Гаряча тема
- Олексійович
- Необмежена мультивіза
- Повідомлень: 39
- З нами з: 01 липня 2007, 06:30
Гаряча тема
:twisted:
Востаннє редагувалось 21 липня 2007, 06:34 користувачем Олексійович, всього редагувалось 1 раз.
- Valentyna
- Дозвіл B
- Повідомлень: 207
- З нами з: 16 лютого 2007, 20:16
- Звідки: Bremen, D (Київ-Lausanne,CH)
Хочеш втратити друга - позич йому грошей. В сьогоденних реаліях цю народну премудрість можна перефразувати - візьми до себе на роботу.
Я знаю дуже багато сімейних фірм (родичі-наймані робітники + сім"я- власник бізнесу) на Україні і всі вони мають одну і ту ж ваду: глибоке незадоволення, і с певного часу, недовіра і неповага одне до одного. На мій погляд в таких ситуаціях краще допомогти людям знайти роботу поза сімейним чи дружнім бізнесом, чим взяти/найнятися в таку фірму на роботу і все життя рахувати "переплачені"/"недоотримані" гроші та псувати родинно-дружні стосунки... Інший вихід - допомогти почати власне діло, але не так багато людей кому це до снаги...
Я знаю дуже багато сімейних фірм (родичі-наймані робітники + сім"я- власник бізнесу) на Україні і всі вони мають одну і ту ж ваду: глибоке незадоволення, і с певного часу, недовіра і неповага одне до одного. На мій погляд в таких ситуаціях краще допомогти людям знайти роботу поза сімейним чи дружнім бізнесом, чим взяти/найнятися в таку фірму на роботу і все життя рахувати "переплачені"/"недоотримані" гроші та псувати родинно-дружні стосунки... Інший вихід - допомогти почати власне діло, але не так багато людей кому це до снаги...
- natalotschka
- Moderator
- Повідомлень: 374
- З нами з: 10 лютого 2007, 12:05
- Звідки: Україна/Швейцарія
- Контактна інформація:
Re: Гаряча тема
Так, наш український менталітет має свої вади. Кожен сам за себе, тому так і живемо. Але на мою думку, відносини між українцями за кордоном дещо інші, ніж на батьківщині. Чи може я помиляюся?Олексійович писав:Чи дружний український народ? Невже дружніше від євреїв? Хм...
Не зустрічався ні разу в житті з таким, коли єврей не допоміг єврею!
Чому? А просто все. Малі, та вистраждені народи дуже сгуртовані, дружні. На жаль не можу сказати такого про наших співвічизників. Чи правильно це?
А щодо фабрикантів і такого іншого, то важкувато відповісти. В чомусь я згодна з Валентиною, а в чомусь і ні. На місці фабриканта, мабуть, я б допомогла людям при умові, що це хороші люди. Не знаю, чи взяла б я їх до себе на роботу, але точно б допомогла.
Re: Гаряча тема
З точки зору бізнесиена - правильно, мабуть він не побачив в цій родині професійних навиків, або того, що треба для розвитку його бізнесу. Стати банкротом - навіть з близькими друзями, жоден бізнесмен не погодиться.Олексійович писав: В першої сім"ї свій бізнес, який розгортається і росте. І от, в минулому, ще близькі друзі, члени третьої сім"ї звертаються з проханням про допомогу, про змогу працювати на фабриці у сім"ї №1.
Думаєте що сталося? Правильно, друзі по-дружньому вибачилися і прийняли на роботу філліпінську групу робітників ( дешевше і завидющих очей немає).
Чи правильно це?
Ну, а про евреїв, так це вони такі красиві басні розпускають про себе.
А як до діла, то я бачила як одна одну підсижували на роботі. Є там свої нюанси теж.
Вечірнє сонце - дякую за день, за цю потребу слова, як молитви....
Л.Костенко
Л.Костенко
Re: Гаряча тема
важко працювати з друзями, бо я мала випадок, що одна знайома мені допомогла влаштуватись на фірму, а потім мною трохи помикала. бо вважала, що має правоОлексійович писав:Для тих хто хоче підняти рівень адреналіну в крові, прохання збиратися тут. Ну що ж, гарячого так гарячого...
Спробуємо.
Чи дружний український народ? Невже дружніше від євреїв? Хм...
Не зустрічався ні разу в житті з таким, коли єврей не допоміг єврею!
Чому? А просто все. Малі, та вистраждені народи дуже сгуртовані, дружні. На жаль не можу сказати такого про наших співвічизників. Дуже часто, в імміграції доводилось бачити такі сітуації коли, наприклад, декілька сімей, іммігрувавши разом, були разом напочатку. Потім, з часом, одна сім"я дуже добре стала на ноги, друга - трохи гірше, але непогано себе почуває, а третя - ну не йде їм це все, дуже погано все. В першої сім"ї свій бізнес, який розгортається і росте. І от, в минулому, ще близькі друзі, члени третьої сім"ї звертаються з проханням про допомогу, про змогу працювати на фабриці у сім"ї №1.
Думаєте що сталося? Правильно, друзі по-дружньому вибачилися і прийняли на роботу філліпінську групу робітників ( дешевше і завидющих очей немає).
Чи правильно це?
А як би ти поступив, як би був фабрикантом?
P.S. Великий, маленький, кривий, і інші тексти, літери та думки приймаються.
- Олексійович
- Необмежена мультивіза
- Повідомлень: 39
- З нами з: 01 липня 2007, 06:30
Гаряча тема
:twisted:
Востаннє редагувалось 21 липня 2007, 06:35 користувачем Олексійович, всього редагувалось 1 раз.
-
- Дозвіл B
- Повідомлень: 119
- З нами з: 20 квітня 2007, 10:51
- Звідки: Тернопіль, Україна - Muenchen, Deutschland
можу поділитися власним досвідом: у мене в родині є дуже багаті люди, які володіють заводами і фабриками по всій Україні. так от, на даний момент практично НІХТО із нашої родини у них не працює.
одних вони самі не взяли ні на яку роботу, хоча часи були дуже скрутні, особливо в 90-х. а от ті, кого вони прийняли на роботу, один за одним порозраховувались самі. цитата Сталіна тут навіть дуже пасує, бо у певній мірі товариш Маркс мав рацію: капіталізм це - перш за все, використання, експлуатація людей (нім. Ausbeutung). а це означає, що якщо ти хочеш бути успішним, тобі треба знаходити робітників за найменшу ціну і продати вироблений продукт за якомога більше. як ви собі уявляєте відносини між робітниками, котрі знають, що декому платять більше за ту саму роботу (навіть не кваліфіковану), лише тому, що він - родич власника? таке не сприяє хорошому робочому кліматові...
з іншого боку, я за те, щоб підтримувати в родині один одного - і не обов'язково це повинно бути роботою, часом краще якимось подарунками, зв'язками, і т.д. але це має бути взаємним - якщо ти даєш і даєш, а у відповідь лише заздрість і тикання носом у твої гроші, то такі стосунки не мають права на існування і їх краще припинити, бо можуть закінчитися погано...
одних вони самі не взяли ні на яку роботу, хоча часи були дуже скрутні, особливо в 90-х. а от ті, кого вони прийняли на роботу, один за одним порозраховувались самі. цитата Сталіна тут навіть дуже пасує, бо у певній мірі товариш Маркс мав рацію: капіталізм це - перш за все, використання, експлуатація людей (нім. Ausbeutung). а це означає, що якщо ти хочеш бути успішним, тобі треба знаходити робітників за найменшу ціну і продати вироблений продукт за якомога більше. як ви собі уявляєте відносини між робітниками, котрі знають, що декому платять більше за ту саму роботу (навіть не кваліфіковану), лише тому, що він - родич власника? таке не сприяє хорошому робочому кліматові...
з іншого боку, я за те, щоб підтримувати в родині один одного - і не обов'язково це повинно бути роботою, часом краще якимось подарунками, зв'язками, і т.д. але це має бути взаємним - якщо ти даєш і даєш, а у відповідь лише заздрість і тикання носом у твої гроші, то такі стосунки не мають права на існування і їх краще припинити, бо можуть закінчитися погано...
Україно, вперед!
Колись мій батько, говорив моєму братові: " Якщо в тебе є друзі які хочуть випити, то купи бутилку, або здай гроші і не пий"oleh_k писав: з іншого боку, я за те, щоб підтримувати в родині один одного - і не обов'язково це повинно бути роботою, часом краще якимось подарунками, зв'язками, і т.д. але це має бути взаємним - якщо ти даєш і даєш, а у відповідь лише заздрість і тикання носом у твої гроші, то такі стосунки не мають права на існування і їх краще припинити, бо можуть закінчитися погано...
Це щось подібне до цього варіанту з роботою: допоможи грошима, подарунком, порадою, і не чекай віддячування. Бо в інакшому випадку буде ще гірше.
Вечірнє сонце - дякую за день, за цю потребу слова, як молитви....
Л.Костенко
Л.Костенко
- Олексійович
- Необмежена мультивіза
- Повідомлень: 39
- З нами з: 01 липня 2007, 06:30
За життя
:twisted:
Востаннє редагувалось 21 липня 2007, 06:35 користувачем Олексійович, всього редагувалось 1 раз.
Кугар
Re: За життя
На мою думку, в тих людей які виїхали, цінності в житті - вже інші. А у тих друзів, що залишились на Україні боротьба за виживання, існування, страх голоду( це ж передається з генами, хочемо ми цього чи ні).Олексійович писав:"коли я приїзджаю до України, що буває не часто, то куди мене тягне? У магазини, ресторани? Ніііііііііі......Мене тягне до ставка, на рибалку, подихати берегом....і провести час з тими, хто не забиває голову політичними бійками наверхах, хто вміє слухати і шуткувати, розуміючи що ти у відпустці. До чого це я, що відносини з роками все ж міняються, і ті слова дружби, які були раніше,коли всі були рівні з 20 копійками у кишені на дискотеці. А що тепер? Невже все - то гроші? Влада? Що тоді?
Тут у нас в Швейцарії спитайте будь-кого, мабуть кожен відповість:" Чи важко чи ні- але тут стабільність". На Україні - ні. Пам"ятаєте як вивезли гроші з збербанків в Росію. А то були гроші пенсіонерів і середняків.
З моїм Швейц. пенсійним посвідченням я можу на Україні дуже непогано жити. А от з українським -ні.
Вечірнє сонце - дякую за день, за цю потребу слова, як молитви....
Л.Костенко
Л.Костенко
- Олексійович
- Необмежена мультивіза
- Повідомлень: 39
- З нами з: 01 липня 2007, 06:30
:evil:
Востаннє редагувалось 21 липня 2007, 06:36 користувачем Олексійович, всього редагувалось 1 раз.
Кугар
Олексійович писав:Я тут вичитав у японців, що людина на протязі життя народжується і вмирає декілька разів. Як правило, 7. .
Іноді можете почути таке: " Я маю певні принципи у житті і ніколи їм не змінюю". Брехня! Змінюються ті принципи. :?:
Я так чула по тій же теорії, що тіло помирає (коли вже людина стара), а душа переселяється знову в нове започатковане тіло.
Звичайно змінюються принципи, особливо при зміні середовища
Вечірнє сонце - дякую за день, за цю потребу слова, як молитви....
Л.Костенко
Л.Костенко
- natalotschka
- Moderator
- Повідомлень: 374
- З нами з: 10 лютого 2007, 12:05
- Звідки: Україна/Швейцарія
- Контактна інформація:
- Svitlana
- Айдгенос
- Повідомлень: 3853
- З нами з: 08 лютого 2007, 21:29
- Звідки: ZH
- Контактна інформація:
Колись я хотіла допомогти друзям. Дати їм те, що у мене було і чим я була щасливою. Свою роботу. На котрій я працювала 24 години на добу 7 днів на тиждень без відпусток. Просто так віддавала. Зі своїми напрацьованими клієнтами, іменем, базою даних, консультаціями і своєю постійною підтримкою.
Брати не захотіли. Залишилися працювати на зарплатню у поганого начальника. Бо моя робота, хоч і була тим омріяним майже кожним українцем власним бізнесом, що приносить прибутки і робить людей "фабрикантами", котрим за традицією заздрять, але з іншого боку то таки каторжний труд. Тому подарункам і грошам у вигляді високої зарплати у мене на фірмі вони дуже б зраділи, певно. А ось зайняти моє місце і заробляти мої гроші самим не захотіли. Отак воно. Виходить, не у тому справа, що сім"ї номер 3 не пощастило. А справа у сім"ї номер 3 - не хотіли напевно заробляти, у повному сенсі цього слова, а хотіли отримувати. Тому і не мали і не мають. А сім"я номер 1 добре це бачила і знала. Але хотіла людей на роботу брати, котрі б заробляли свою платню, а не отримували.
Брати не захотіли. Залишилися працювати на зарплатню у поганого начальника. Бо моя робота, хоч і була тим омріяним майже кожним українцем власним бізнесом, що приносить прибутки і робить людей "фабрикантами", котрим за традицією заздрять, але з іншого боку то таки каторжний труд. Тому подарункам і грошам у вигляді високої зарплати у мене на фірмі вони дуже б зраділи, певно. А ось зайняти моє місце і заробляти мої гроші самим не захотіли. Отак воно. Виходить, не у тому справа, що сім"ї номер 3 не пощастило. А справа у сім"ї номер 3 - не хотіли напевно заробляти, у повному сенсі цього слова, а хотіли отримувати. Тому і не мали і не мають. А сім"я номер 1 добре це бачила і знала. Але хотіла людей на роботу брати, котрі б заробляли свою платню, а не отримували.
гаряча тема номер 2
на нашу сестру нападають на форумі українців в скандинавії, а саме
Ja nelegalom nikoly ne buv, ne znaju.
Za Ukrainoju sliz ne lyju, ale ne zabuvaju.
Ukrainski divchata mozhe i vrodlyvi, poky movchat'. A jak rota rozkryjut', to nema pro sho rozmovljaty. Duzhe malo lyshylosja spravdi kulturnyx ta osvichchenyx. Ne znaju, xto tut vid nyx shalenie.
вся дискусія тут
http://www.ukraina.nu/forum/viewtopic.p ... c&start=15
на нашу сестру нападають на форумі українців в скандинавії, а саме
Ja nelegalom nikoly ne buv, ne znaju.
Za Ukrainoju sliz ne lyju, ale ne zabuvaju.
Ukrainski divchata mozhe i vrodlyvi, poky movchat'. A jak rota rozkryjut', to nema pro sho rozmovljaty. Duzhe malo lyshylosja spravdi kulturnyx ta osvichchenyx. Ne znaju, xto tut vid nyx shalenie.
вся дискусія тут
http://www.ukraina.nu/forum/viewtopic.p ... c&start=15