еміграція з Голландії в Швейцарію

Все про документи стосово легального перебування у країні
one
Необмежена мультивіза
Повідомлень: 42
З нами з: 04 березня 2009, 17:05
Звідки: Dún Laoghaire

Re: еміграція з Голландії в Швейцарію

Повідомлення one »

Добридень всім.

Спробую заторкнути всі більш-менш важливі теми.

Про неприязнь, здається, я нічого не казав. По-перше, я за кордоном живу і мандрую достатньо багато, тож знаю як в Європі сприймають іноземців. По-друге, в самій Швейцарії в цьому відношенні не все так однозначно.

На роботі в мене, мабуть, швейцарців менше половини колег, що саме по собі говорить про те, що іноземців таки тут багато. Причому, на відміну від справді расистських країн, вони тут часто займають важливі посади.

Але! Зі швейцарців зі мною на роботі за кілька місяців ніхто так і не намагався заговорити. Я одного разу спробував одного сам закадрити коли побачив, що він іде поруч зі мною на роботу. Він трохи пручався, правда, але я все-таки розпитав трохи про нього. Наступного разу, через кілька тижнів, я з ним знову випадково зіткнувся. Коли він побачив, що я про нього все запам'ятав, і навіть узнав ще щось, він дещо подобрішав. Не можу сказати, що він повністю розтав, але принаймні тепер відповідає на мої привітання.

Все. Капут. Більше ніхто з місцевих зі мною навіть не здоровається, не кажучи вже про якісь більш інтимні стосунки. З індійцями - нема проблем, окрім же них зі мною намагалися заговорити лише румун, південно-африканець та німець. Ну ще й українець, але то інша розмова. Звичайно ж, я здороваюсь з усіма, хто звертає на мене увагу, тож проблема, підозрюю, не в мені.

З іншого боку, на вулиці зі мною здороваються не менше, а може навіть більше, ніж в Іралндії (там до незнайомців народ здебільшого дуже привітний). Саме приємно було почути Grüezi від російськомовної людини. Такого, щоб слов'яни за кордоном віталися з чужинцями місцевою мовою я ніде не зутрічав і, боюся, не зустріну. Супер.

Про інформатизацію. Згоден, є. Але, будь-ласка, уточніть, чи справді можна про зміну своєї адреси повідомляти виключно заочно? Я дуже сильно в цьому сумніваюся. Там, як я вже зауважив, вимагають якісь папери, як, власне, й гроші.

Але комп'ютеризація тут помітна, згоден. На кожній зупинці будь-якого виду транспорту стоїть автомат по продажу квитків, навіть з певним натяком на допомогу англійською мовою. А SBB/ZVV сайти близькі до ідеалу. Я був просто в захопленні, коли узнав, що Мігро дозволяє перегладати всі історичні транзакції (з часом, товаром і ціною) онлайн. Кооп ще не перевіряв, але не здивуюся, коли вони також надають таку можливість.

Продовжуючи про магазини, мені було невідомо, що Кооп вважається престижнішим за Мігро. Мігро офіційно є лідером швейцарського ринку, хоча мені більше попадалися Кооп, і не лише в Цюріху.

Відносно престижності, мені здавалося вони на одному рівні, але, за великим рахунком, я на такі речі давно не ведуся. Лідл/Алді - самий раз. І Деннером не погребую, я не гордий. В Ірландії, до речі, Лідл/Алді років 10 тому теж вважалися не престижними і всі місцеві носа дерли. Та й зараз ще дехто дере, хоча коли грошей нестало, ніс значно сумирнішим став. Деннер, як мені здалося, тут дешевший за німців (Лідл/Алді), це так? В Ірландії німці процентів на 25-50 дешевші від місцевих еквівалентів, між іншим. Хоча з теперішньою катавасією на валютному ринку прямі порівняння стають дедалі важчими.

Що охайніші тут магазини, повністю підтримую, але з вибором геть не згоден. Розумієте, коли я шукаю і не знаходжу якусь певну річ, то можна зробити як мінімум два логічні висновки: або тут вибір кепський і моєї речі магазини не тримають або тут якість кепська і всім місцевим еквівалентам чогось бракує.

Візьмемо молоко. Я хочу купити 3, ну хоча б 2 літри зразу. В одній упаковці. Чому я це тут не можу зробити? Через поганий вибір (всі 2-х і 3-х літрові пляшки відвезли в Ірландію) чи через пагану якість (на 2-х чи 3-х літрові пляшки не вистачає скла, пластику, ну чи клепки)?

Проблеми з вибором я ще помітив на пластівцях і йогурті (не можу ніяк повірити, що швейцарська Нестле не продає такі види як в інших країнах), каві, хлібі, чайниках, комп'ютерах і комплектуючих.

Сир тут є, це добре. Шоколад теж є, але мені це байдуже, мені бельгійський більш плявдує. М'ясо також не цікавить, тож нічого з цього приводу не скажу.

Фрукти (можливо тому, що зараз літо) і чай тут теж в порядку в плані вибору. В плані ціни, тут, в порівнянні з іншими країнами, на прийнятному рівні тіж фрукти й сир. Чай дорогуватий, кава - взагалі глина (добре, що я до неї байдужий). Комп'ютери інколи на нормальному рівні, але здебільшого на 5-10% дорожче, комплектуючі завжди дорожчі, навіть той же всюдисутній швейцарський Лоджітек. Білизна і чайники однозначно дорожчі.

Я, до речі, на минулих вихідних був у Дубліні на розпродажах. Купив пару шерстяних піджаків (Zara) по EUR 50 і пару шкіряних капців (Clarks) по EUR 30, майже впевнений в якості, бо подібні речі купував у тих магазинах регулярно. Піджаки, між іншим, раніше брав за EUR 25 але то вимагало терпіння й часу, якого я зараз не маю бо мешкаю трохи далекувато. Тут не було можливості детально перевірити місцеві знижки, але майже впевнений що так як в Ірландії тут не уцінюють. Хоча мушу визнати за рівнем знижок з Ірландією змагатися мало хто може, тож тут я подібного не очікую.

Природа - гарна, не заперечую. Мені подобається все, окрім того, що нема моря. Але, відверто кажучи, мені, як і майже кожній людині, може подобатися і не подобатися скрізь. Таж Ірландія, на листівках - лялька, та і в житті - непогана. Україна - теж лялька, але її трохи причепурити треба і провести належну рекламну кампанію. Ну яка країна в Європі 100% нудна? Думаю, ніяка. Навіть Фінляндія, одна з небагатьох європейських країн, в якій я не був, напевно має приховані секрети, хоча мені здається геть нецікавою.

Повністю згоден, що швейцарська економіка стоїть на надійних ногах (хоча сильний франк, схоже, змушує декого панікувати, взяти хоча б вчорашню оказію з базовою ставкою). Але, я, як ірландець, можу по секрету вам сказати, що не в останню чергу світові корпорації сюди приваблюють низькі податки. Ірландія на цьому собаку з'їла.

Останнє, про контроль. Не знаю, з яких номерів тероризували Америку, але процес отримання мобільного номера тут трохи діє на нерви.

На слідуючий день після прибуття купив Лебару. Пощастило мабуть, бо їм паспорта було достатньо. Хоча адресу й спитали, ніякого підтвердження не вимагали. Хтів ще якогось номера (для різноманістності й надійності). Пішов у Фуст за Коопом. З фотографіями, паспортом, довідкою з Kreisbüro і іншими паперами для підтвердження особи. Почали щось з моїх даних у свій комп'ютер вводити поки він не повис. Сказали капут і попросили зайти іншого разу коли поставлять систему на ноги (ось вам і якість, до речі). Плюнув. Через пару днів зайшов у інший Фуст з тим самим питанням. Знову почали щось вводити, але цього разу Оранжева система (Кооп Мобайл використовує їх мережу) так просто не здалася і сказала, що паспорта мало і потрібно ще робочий дозвіл. Оскільки в мене його ще не було, довелося іти ні з чим. Дай, думаю, спробую по-іншому. Зайшов на 20 Хвилин, сам вибрав собі номер (це, звичаино, відмінна опція), заплатив кредиткою, отримав підтвердженя і почав чекати. Ось уже пару місяців чекаю. Ні, грошей не зняли, але ж мені нічого так і не повідомили. Окрім підтвердження про транзакцію з попередженням, що доставка може зайняти до 5 робочих днів у мене так від них нічого й не було. Фішка, думаю, в тому, що там хтось всі замовлення вручну перевіряє і я не пройшов фейс контролю. Там була графа про якийсь номеру дозволу на перебування для іноземців і я туди ввів якийсь номер з моєї довідки з Kreisbüro. Система не заперечувала, а от якась прискіплива людина потім перевірила це і їй щось не сподобалося. Плюнув і на це.

В Ірландії (як власне і в Україні) мобільні номери надворі безкоштовно роздають. Це для порівняння. Таке відчуття, що Великий Брат з Америки вже контролює півсвіту.
Аватар користувача
Darynka
Дозвіл B
Повідомлень: 142
З нами з: 11 січня 2009, 16:58
Звідки: планета Земля

Re: еміграція з Голландії в Швейцарію

Повідомлення Darynka »

Дивно. Я коли уладала контракт з Оранж то робили це по інтернету. Обрала що хотіла, потім відіслала відсканований дозвіл та отримала поштою телефон та сімку декілька днів потому. Жодних проблем не було.

В мене теж нема друзів Швейцарців майже. Все іноземці. Я якось від того не страждаю. головне щоб кампанія була та було весело а швейцарці чи на то вже фігня.
В моїй фірі де працюю взагалі жодного швейцарця. І власник німець. :tak2:
Але коли маю справи зі швейцарцями по роботі то більшість з них привітні та допомагають якщо потрібно. :good:
contra spem spero
one
Необмежена мультивіза
Повідомлень: 42
З нами з: 04 березня 2009, 17:05
Звідки: Dún Laoghaire

Re: еміграція з Голландії в Швейцарію

Повідомлення one »

Та я ж кажу, що не було в мене ще перміта тоді. Не зовсім, щоправда, зрозуміло, яке відношення робочий дозвіл має до персонального телефона. Та добре, доведеться звикати.

Між іншим, мобільний інтернет є однією з тих речей, на які я не перестаю скаржитися тут. Це просто глина. Не знаю, чи справа у поганому виборі, чи у поганій якості, але без контракту у Швейцарії пристойних варіантів просто нема. Чи це знову боротьба з тероризмом, чи заохочення монополізму на державному рівні, чи ще щось - споживачу, за великим рахунком, байдуже.

Ще два приклади про місцеву якість.

Купив проїздний на місяць, дали пластикову обгортку. Вона протрималася рівно місяць і розпалася. Не знаю, може так і передбачено, але я чомусь розраховував, що вона довше послужить. Ну добре, якщо для когось безкоштовна пластикова обгортка є поганим показником, що скажете про ноутбук за 800 франків? Він віддав богу душу на слідуючий день.

Зрозуміло, що ні обгортка, ні комп'ютер вироблені не у Швейцарії, але я цього і не стверджував. Вони просто є типовими представниками товарів у місцевому обігу і ці товари, на мою думку, не найкращої якості.

Відносно приязні чи неприязні я також не переймаюся, не в тому віці вже. До речі, я ще не сказав про англійця (окрім румуна, південно-африканця та німця, яких я згадав) - він також зі мною сам на роботі заговорив. Швейцарці, можливо, і непогані люди, але з іноземцями вони явно не братаються.
Аватар користувача
_vital_
Дозвіл С
Повідомлень: 347
З нами з: 12 лютого 2007, 17:33

Re: еміграція з Голландії в Швейцарію

Повідомлення _vital_ »

one писав:Та я ж кажу, що не було в мене ще перміта тоді. Не зовсім, щоправда, зрозуміло, яке відношення робочий дозвіл має до персонального телефона. Та добре, доведеться звикати.

Між іншим, мобільний інтернет є однією з тих речей, на які я не перестаю скаржитися тут. Це просто глина. Не знаю, чи справа у поганому виборі, чи у поганій якості, але без контракту у Швейцарії пристойних варіантів просто нема. Чи це знову боротьба з тероризмом, чи заохочення монополізму на державному рівні, чи ще щось - споживачу, за великим рахунком, байдуже.

Ще два приклади про місцеву якість.

Купив проїздний на місяць, дали пластикову обгортку. Вона протрималася рівно місяць і розпалася. Не знаю, може так і передбачено, але я чомусь розраховував, що вона довше послужить. Ну добре, якщо для когось безкоштовна пластикова обгортка є поганим показником, що скажете про ноутбук за 800 франків? Він віддав богу душу на слідуючий день.

Зрозуміло, що ні обгортка, ні комп'ютер вироблені не у Швейцарії, але я цього і не стверджував. Вони просто є типовими представниками товарів у місцевому обігу і ці товари, на мою думку, не найкращої якості.

Відносно приязні чи неприязні я також не переймаюся, не в тому віці вже. До речі, я ще не сказав про англійця (окрім румуна, південно-африканця та німця, яких я згадав) - він також зі мною сам на роботі заговорив. Швейцарці, можливо, і непогані люди, але з іноземцями вони явно не братаються.
Обгортка до халбтакс в мене протрималася бiльше року. Акцiйний ноут за 667 фр. живе вже майже 3 роки без проблем (тьху-тьху). Вiдверто кажучи, ви, НМД, трохи упередженi щодо швейцарської якостi. Тут вона принаймнi не нiяк не гiрша, нiж у сусiдiв. Мої власнi враження за кiлька рокiв проживання.

Може, то в Iрландiї все так супер-класно, бо я там не був. А от в Нiмеччинi провiв досить багато часу, щоб порiвнювати.

P.S. Вiд вас першого чую, що в Шв. погана кава. Бiльш поширена думка, що навпаки :)
one
Необмежена мультивіза
Повідомлень: 42
З нами з: 04 березня 2009, 17:05
Звідки: Dún Laoghaire

Re: еміграція з Голландії в Швейцарію

Повідомлення one »

Та хальбтакс обгортка в мене теж десь валяється, тут же мова йшла про "книжечку" видану до місячного талона. Ноутбук, до речі, теж був за акцією (на Фр200 дешевше). В магазині навідріз відмовлялися назад той брак забирати, ледве уламав. За відсутністю альтернатив, довелося взяти варіант більш ніж вдвічі дорожчий. Теж, за великим рахунком, далекий від ідеалу, але, принаймні, ще працює.

Я до кави, власне як і м'яса, байдужий, тож не коментую їх якість. Про каву я згадував у контексті ціни, яка завищена (Фр7.5 за 100г). Можу ще додати, що і вибір кави, м'яко кажучи, не дуже. В Мігро окрім Нестле нічого не бачив. В тій же Ірландії ще є, як мінімум, Douwe Egberts, Kenco, Maxwell House, та й самого Нестле на порядок більше видів. Мої родичі полюбляють гарну каву, тому я на неї інколи і звертаю увагу. Це якщо хтось здивується, звідки я це все знаю, коли кава мене не цікавить.

Згоден, я трохи упереджений по відношенню до Швейцарії, але в протилежний бік. Я завжди вважав, що це сама розвинена й комфортна країна світу. Відносно комфорту, поки що заперечень нема. Але з розвиненістю враження доволі неоднозначні. Транспорт - тут майже ідеальний, єдине, чого не вистачає до ідеалу - метро (тому, можливо, мені Лозанна так і подобається). Для простого ж споживача, тут, за виключенням високих зарплат та низьких податків, переваг майже немає. Того я й трохи розчарований. Ну ще незаперечний бонус - місцезнаходження, але, коли вже на те пішло, самої Швейцарії заслуги тут нема.

Ірландія, до речі, завжди для мене була еталоном недорозвиненості, тим більшим було моє здивування, коли я зрозумів, що країна, яка мала б були взірцем не тільки для Європи, а й для всього світу, значно поступається цьому забитому і забутому острівцю. Інколи в мене виникає враження, що Швейцарія зараз приблизно така ж, як Ірландія була 10 років тому.
Аватар користувача
Darynka
Дозвіл B
Повідомлень: 142
З нами з: 11 січня 2009, 16:58
Звідки: планета Земля

Re: еміграція з Голландії в Швейцарію

Повідомлення Darynka »

Не повірете але нетбук за 300 франків працює вже 2 роки (тьфу тьфу) і сподіваюся ще 2 роки протримається до кінця мого навчання. :pray: Хоча один раз був в ремонті.
Вибір в Швейцарії дійсно кепський. Якісь в більшості випадків мене влаштовує. Але якщо немає вибору для того що я хочу я їду в НІмеччину та купую там що хочу.
Порівняно з якістю в НІмеччині якість в Швейцарії наприклад харчів імхо набагато краща. Фрукти, сир та хліб мені тут набагато краще смакують. За якість я готова платити більше. Але якщо помічаю що якість не краща за німецьку то їду в Німечину і купую. І все мене влаштовує.

Стосовно ноутбука то гарантія 2 роки за закном та вони забовязані його у вас забрати та відремонтувати. Треба наполягати на своєму. Мені мій нетбук тоді відремонтували без зайвих запитань.
Взагалі більшість речей електроних що в Нім. що в Шв. виробляються десь в Азії тож однакові незалежно від того де продаються.
contra spem spero
Аватар користувача
_vital_
Дозвіл С
Повідомлень: 347
З нами з: 12 лютого 2007, 17:33

Re: еміграція з Голландії в Швейцарію

Повідомлення _vital_ »

one писав: Я до кави, власне як і м'яса, байдужий, тож не коментую їх якість. Про каву я згадував у контексті ціни, яка завищена (Фр7.5 за 100г). Можу ще додати, що і вибір кави, м'яко кажучи, не дуже. В Мігро окрім Нестле нічого не бачив. В тій же Ірландії ще є, як мінімум, Douwe Egberts, Kenco, Maxwell House, та й самого Нестле на порядок більше видів. Мої родичі полюбляють гарну каву, тому я на неї інколи і звертаю увагу. Це якщо хтось здивується, звідки я це все знаю, коли кава мене не цікавить.
Про каву можу лише сказати, що ви або не там дивилися, або дивилися не уважно. В тому ж Migros (найменшому, одна M) як мiнiмум завжди можна знайти власнi марки того ж самого Migros, а в "MMM" (великому унiвермагу) вибiр набагато кращий.
one
Необмежена мультивіза
Повідомлень: 42
З нами з: 04 березня 2009, 17:05
Звідки: Dún Laoghaire

Re: еміграція з Голландії в Швейцарію

Повідомлення one »

Ну про власні сорти кави я мовчу, це всі, кому не ліньки ліплять, я говорив про марки відомі широкому колу споживачів. До речі, щойно заглянув у Кооп, так у них таки трохи більший вибір - є пару видів від Kraft.

Ну в мене теж перший лептоп більше 11 років працює. Другий - 8 років (раз був у ремонті). А все, що новіше - не викликає такої довіри. Ну так швидко мені ще ніякого комп'ютера уходокати не вдавалося.

Ремонт мені запропонували, але я відмовився чекати місяць. Який сенс купувати новий товар щоб потім його тижнями з ремонту виглядати?
Аватар користувача
Svitlana
Айдгенос
Повідомлень: 3852
З нами з: 08 лютого 2007, 21:29
Звідки: ZH
Контактна інформація:

Re: еміграція з Голландії в Швейцарію

Повідомлення Svitlana »

Вставлю і свої 5 копійок на підняті теми.

Телефон. Українці з України (туристи) купили собі сім-карти з укр. паспортами та адресами в Україні. Без жодних проблем за 15 хв. в аеропорту. Провайдер Санрайз. Не розумію нащо вам здався Оранж. Це найгірший провайдер і кращим він не стане. Не судити по ньому за якістю шв. провайдерів. Візьміть Свісском - якістю (покриттям) будете захоплені. Цінами в роумінгу - також (найдешевші з усіх - перевірено у 2010).
Також відома річ - так, у Швейцарії набагато вигідніше мати контракт. Він у мене з першого дня. Візьміть і переконайтеся у цьому. Інша країна - інші порядки. Лише у цій країні можна найновіші телефони отримати практично на халяву - з контрактом. Розкажу секрет чому - вони просто дотуються. Звичайно, не без шкурного інтересу - всіх хочуть перевести в щоденних та інтенсивних користувачів послуг комунікацій, в ідеалі - мобільного інтернету. Ось вам халявний телефон - тільки ж користуйтеся і беріть абонемент побільший. Але... ви самі вирішуєте скільки будете надзвонювати все одно. У мене був санрайз з безкоштовними дзвінками на номери санрайзу та домашні. В місяць абонемент обходився в 25 фр. Доплачувати не доводилося чогось, хоча себе не обмежувала в дзвінках.

Обгортка до місячного абонементу. Оце ви мене здивували. Мені такої обгортки автомат не видає! Але... ви здивуєтеся, якість картону така добра, що новісіньким квиток потрапляє до смітника.

Одяг і інші товари. Усім відомо, що вони тут з цінами зашкалюють. Так, навіть швейцарські ножі Вікторінокс вдвоє-троє дешевші у Німеччині. Кажуть, що і Ролекси в Україні дешевші (справжні маю на увазі). Зараз якраз читайте газети - там ця тема дуже широко піднімається Організацією захисту прав споживачів. Приклад: вітаміни Центрум на 635% дорожчі, ніж в Америці. Там вони 5 баксів, тут 50 франків. Тому це обговорення для мене з розряду "ой, ви знаєте, у Китаї багато підробок".

Ноутбук за 300-600-800... Слухайте, є МакБуки, які викидаються, як тільки батарею зарядили N-ну кількість разів, є IBM, які ремонтуються за 2 дні з доставкою і служать по 10 років, залишаючись "в ногу з часом", бо можна все апгрейдити. Ну а є Медіони, які, напевно, взагалі не ремонтуються і обміну не підлягають. Одним словом - ноутбук ноутбуку - рознь.

Хочу ще за швейцарців додати. Мені мій напевно по-секрету розказав, що швейцарці навіть до своїх швейцарців так ставляться. Якщо запросили додому на чай (чи з будь-якого іншого приводу) - це вже ого-го! Табу теми для першого знайомства - інтимні, сім'я, родина, заробітки (назавжди табу), навіть вартість житла чи авто - також не обговорюється. Люди закриті, так, ну які вже є. Зате не будуть відвертатися в інший бік, коли до тебе хтось буде лізти до хати. Навіть якщо тебе не знають і до тебе не вітаються. Коротше, наберися терпіння і не намагайся лізти настирливо. З часом делікатно тебе приймуть. Правда, не такими темпами, як наші це роблять.

Метро в Цюриху (ти ще автодоріг не відкрив для себе). Здивуєшся, але недорозвиненістю своєю Швейцарія завдячує своїй же унікальній прямій демократії. Як проголосували на референдумі "не будувати" - так ось і мучиться Цюрих. Зелені тут правлять, тому не скоро дочекаєшся поліпшень у сполученнях. Як на мене, то тут хочуть усіх пересадити у трамваї. Велики, пішоходи - не бажані гості, авто - взагалі монстри-годзілли. Ну але так ось вже як є. Як видно - нема жодного ідеального устрою. Але кожен кантон має свої правила, тому за Цюрихом лише судити не варто.

Моя порада - розслабся. Інша країна - ВСЕ ІНШЕ. Навіть якщо ті самі бренди знайшли собі нішу в місцевому ринку. Не міряй мірками інших країн. Багато подорожуєш? Користуйся цим. А для цієї країни заплануй багато часу і терпіння. Все буде добре. :wink:
Аватар користувача
Nadya
Дозвіл B
Повідомлень: 115
З нами з: 17 січня 2008, 16:13
Звідки: Lviv- kanton Zuerich
Контактна інформація:

Re: еміграція з Голландії в Швейцарію

Повідомлення Nadya »

До слова про молоко, в нашому Мігро, наприклад, можна купити 2-літровий пакет молока, "Мігро баджет мільх" в такій зеленій упаковці, пошукайте може у вас теж є.
Життя - це не генеральна репетиція.
one
Необмежена мультивіза
Повідомлень: 42
З нами з: 04 березня 2009, 17:05
Звідки: Dún Laoghaire

Re: еміграція з Голландії в Швейцарію

Повідомлення one »

Вітання всім цього погожого липневого ранку. Хепі Мандей, як то кажуть на ірландщині.

Про телефони я й сам непогано знаю, в мене активні номери 5-ти чи може навіть 6-ти країн (якщо тайський номер ще не деактивували). Так от у войовничій Британії СІМки роздають безкоштовно. Без паспорта, навіть без правильної адреси. Я собі в готель так парочку замовив. В магазині теж ніхто ні ім'я, ні адреси не питає. І це третя по зажуханості країна світу!

Контрактами після 2001 року не цікавлюся. Телефони дешеві завжди купував або в Інтернеті, або в Україні. Але плати за телеком послуги тут - майже завжди жах. Два виключення: Coop - для внутрімережевих переговорів (круглий і безумовний 0 на всі мобільні Coop та Orange) і Mucho для дзвінків на стаціонарні за кордон (19рп за 15 хв у більшість європейських країн).

Сервіс тут кепський, загалом. Товари та й їх вибір, теж. За виключенням електроніки, ціни також, швейцарські. Електроніка ж, мушу визнати, тут, набуть, найдешевша в світі. Якість, як я вже зауважив, не дуже. З комп'ютерами спочатку дуже наморочився, чайник перший теж попався ніякий, але потім, ніби, стали попадатися трохи надійніші речі. Так от комп'ютерів я тут за 2 роки купив (для родичів і просто на всяк випадок) більше ніж за попередні 10. Сподіваюся, якість їхня, все-таки, не буде напряму пов'язана з ціною.

А от з молоком тут проблеми, що б не казали. Те, що Деннер та Мігрос в 2-х літрових пакетах продає, насправді UHT, тобто сильно оброблене. Його то я й купую, але про який смак може йти мова коло дата придатності на упаковці за 2 місяці від дати продажу!? Ірландське молоко (справжнє) дійсне менше тижня, українське (ще справжніше) - ще менше. А тут якась наколка, вибачте на слові. І йогуртів менше ніж в тій же Ірландії чи Україні. Сиру - багато, правда. Єдиний молочний продукт, мабуть, дефіцит якого тут не відчувається. А вони ще ганяють постійно свою рекламу! Пий молоко, рости здоров - Swissmilk. Більшого цинізму давно не бачив. Ганьба!

Зате погода тут - супер. І можливостей для прогулянок на природі (і своїм ходом, і чужим) - безліч. Саме це (можливість реалізувати себе як пішохід і пасажир) мені тут найбільше подобається. Ваші Wanderwege, здається, покривають всю країну. Принаймні, в Цюріху і сусідніх кантонах ними, схоже, можна дістатися будь-куди. Коли до Аарау йшов, процентів лише 10 шляху не було пішохідної доріжки. Ну те, що транспорт тут - на рівні, це й так ясно. Без метро я не сильно потерпаю тут, це правда.

Що мені тут ще не подобається, це, як не парадоксально це звучить, з одного буку вседозволеність у дурницях і тотальний контроль більшості побутової і адміністративної (життє)діяльності. Пити, курити, включати музику на повну катушку, обмальовувати все в граффіті - це тут на кожному кроці. Зате попробуй не повідомити вчасно якесь з сотні їхніх офіційних бюро про приїзд чи відїзд - зразу халепа чи погрози. А сміття викинь не там чи проїдь без правильного білета? Міліція, наручники, пістолети... Відчуваю, що саме оця тотальна агресія і мілітаризація, заохочувана на державному рівні (хтось ще називав Швейцарію мирною і нейтральною країною), мабуть врешті-решті і відштовхне мене від всього гарного, що тут є. Пацифістам тут не місце.
Аватар користувача
_vital_
Дозвіл С
Повідомлень: 347
З нами з: 12 лютого 2007, 17:33

Re: еміграція з Голландії в Швейцарію

Повідомлення _vital_ »

one писав:Вітання всім цього погожого липневого ранку. Хепі Мандей, як то кажуть на ірландщині.

Про телефони я й сам непогано знаю, в мене активні номери 5-ти чи може навіть 6-ти країн (якщо тайський номер ще не деактивували). Так от у войовничій Британії СІМки роздають безкоштовно. Без паспорта, навіть без правильної адреси. Я собі в готель так парочку замовив. В магазині теж ніхто ні ім'я, ні адреси не питає. І це третя по зажуханості країна світу!

Контрактами після 2001 року не цікавлюся. Телефони дешеві завжди купував або в Інтернеті, або в Україні. Але плати за телеком послуги тут - майже завжди жах. Два виключення: Coop - для внутрімережевих переговорів (круглий і безумовний 0 на всі мобільні Coop та Orange) і Mucho для дзвінків на стаціонарні за кордон (19рп за 15 хв у більшість європейських країн).

Сервіс тут кепський, загалом. Товари та й їх вибір, теж. За виключенням електроніки, ціни також, швейцарські. Електроніка ж, мушу визнати, тут, набуть, найдешевша в світі. Якість, як я вже зауважив, не дуже. З комп'ютерами спочатку дуже наморочився, чайник перший теж попався ніякий, але потім, ніби, стали попадатися трохи надійніші речі. Так от комп'ютерів я тут за 2 роки купив (для родичів і просто на всяк випадок) більше ніж за попередні 10. Сподіваюся, якість їхня, все-таки, не буде напряму пов'язана з ціною.

А от з молоком тут проблеми, що б не казали. Те, що Деннер та Мігрос в 2-х літрових пакетах продає, насправді UHT, тобто сильно оброблене. Його то я й купую, але про який смак може йти мова коло дата придатності на упаковці за 2 місяці від дати продажу!? Ірландське молоко (справжнє) дійсне менше тижня, українське (ще справжніше) - ще менше. А тут якась наколка, вибачте на слові. І йогуртів менше ніж в тій же Ірландії чи Україні. Сиру - багато, правда. Єдиний молочний продукт, мабуть, дефіцит якого тут не відчувається. А вони ще ганяють постійно свою рекламу! Пий молоко, рости здоров - Swissmilk. Більшого цинізму давно не бачив. Ганьба!

Зате погода тут - супер. І можливостей для прогулянок на природі (і своїм ходом, і чужим) - безліч. Саме це (можливість реалізувати себе як пішохід і пасажир) мені тут найбільше подобається. Ваші Wanderwege, здається, покривають всю країну. Принаймні, в Цюріху і сусідніх кантонах ними, схоже, можна дістатися будь-куди. Коли до Аарау йшов, процентів лише 10 шляху не було пішохідної доріжки. Ну те, що транспорт тут - на рівні, це й так ясно. Без метро я не сильно потерпаю тут, це правда.

Що мені тут ще не подобається, це, як не парадоксально це звучить, з одного буку вседозволеність у дурницях і тотальний контроль більшості побутової і адміністративної (життє)діяльності. Пити, курити, включати музику на повну катушку, обмальовувати все в граффіті - це тут на кожному кроці. Зате попробуй не повідомити вчасно якесь з сотні їхніх офіційних бюро про приїзд чи відїзд - зразу халепа чи погрози. А сміття викинь не там чи проїдь без правильного білета? Міліція, наручники, пістолети... Відчуваю, що саме оця тотальна агресія і мілітаризація, заохочувана на державному рівні (хтось ще називав Швейцарію мирною і нейтральною країною), мабуть врешті-решті і відштовхне мене від всього гарного, що тут є. Пацифістам тут не місце.
Думаю, ви трохи не розібралися, що тут і до чого. Ніяк не можна менш ніж 2л пакет молока купити? І буде не UHT, і навіть не Hochpast. Так само і про все інше :wink:

За п"ять років, прожитих у Швейцарії, я навіть ні разу цих 2л-пакетів не бачив, бо не беру UHT принципово і тому не дивлюсь в їхній бік. Наприклад, TerraSuisse в Migros - нормальне молоко в літрових пакетах, не hochpast (не кажучи вже про UHT). Так само як і інші марки в інших супермаркетах.
Аватар користувача
Svitlana
Айдгенос
Повідомлень: 3852
З нами з: 08 лютого 2007, 21:29
Звідки: ZH
Контактна інформація:

Re: еміграція з Голландії в Швейцарію

Повідомлення Svitlana »

Міліція, наручники, пістолети...
Дайте вгадати - ви що десь коло Лангштрассе живете? Чи ви таки щось витворяєте.
Я поліції не бачила взагалі коли приїхала. Це дуже дивувало.

А щодо молока - згідна з Віталем, можна купити свіже молоко в будь-якому супермаркеті (не УГТ). А також можна спокійно купити свіже молоко від корови у фермерів. Самі пастеризуйте чи кип'ятіть і робіть з нього масло, сир, кефір, маслянку - що хочете.
Аватар користувача
_vital_
Дозвіл С
Повідомлень: 347
З нами з: 12 лютого 2007, 17:33

Re: еміграція з Голландії в Швейцарію

Повідомлення _vital_ »

Svitlana писав:
Міліція, наручники, пістолети...
Дайте вгадати - ви що десь коло Лангштрассе живете? Чи ви таки щось витворяєте.
Я поліції не бачила взагалі коли приїхала. Це дуже дивувало.

А щодо молока - згідна з Віталем, можна купити свіже молоко в будь-якому супермаркеті (не УГТ). А також можна спокійно купити свіже молоко від корови у фермерів. Самі пастеризуйте чи кип'ятіть і робіть з нього масло, сир, кефір, маслянку - що хочете.
До речі, є і біо-молоко, з терміном придатності кілька днів. Воно ну як мінімум нічим не поступається українському :lol3:

А от якщо і дешево, і якісно, то Швейцарія - поганий вибір. Те саме стосується і вибору місця проживання в самій Швейцарії. Там, де тихо і немає графіті, треба бути готовим за це платити.
Відповісти

Повернутись до “Статус S, питання громадянства, паспорти, документи”