Довіреність від батька. Терміново!!!!

Відповісти


З метою запобігання автоматичному надсиланню форм спам-ботами, вирішіть запропоноване завдання.
Смайлики
:ps3: :smile: :wink: :dreamer: :tak2: :upside: :glad2: :brovy: :grin: :glad: :good: :verygood: :bravo: :teasing: :gigle: :handshake: :52: :lol3: :lol: :saint: :pardon: :oops: :pray: :notatall: :bow: :nono: :wontsay: :wow5: :wow4: :seeya: :dontknow: :unsure: :think6: :think: :sceptical: :no: :no3: :dizzy: :sad2: :sad: :notgood: :nervous: :enough: :bad2: :warn: :dum: :wise: :yahoo: :count:
Більше смайликів

BBCode увімкнено
[img] вимкнено
[flash] вимкнено
[url] увімкнено
Смайлики увімкнено

Огляд теми
   

Розгорнутий вигляд Огляд теми: Довіреність від батька. Терміново!!!!

Re: Довіреність від батька. Терміново!!!!

LSquirrel » 29 січня 2015, 15:48

Дякую за відповідь та за побажання!!!

Nadya писав:Я була з дітьми цього літа на Україні, діти летіли зі швейцарськими паспортами, я з українським (+ бевілігунг), в нас теж різні прізвища, діти в паспорт не вписані, проблем не було. Щасливої дороги :smile:

Re: Довіреність від батька. Терміново!!!!

Nadya » 28 січня 2015, 12:43

Я була з дітьми цього літа на Україні, діти летіли зі швейцарськими паспортами, я з українським (+ бевілігунг), в нас теж різні прізвища, діти в паспорт не вписані, проблем не було. Щасливої дороги :smile:

Re: Довіреність від батька. Терміново!!!!

LSquirrel » 27 січня 2015, 15:05

Дякую за обнадійливу відповідь! Щоправда, в мене різні прізвища з дитиною, але сподіваюсь, що це не буде проблемою...

Ija писав:привіт
я кілька разів їздила з дитиною в Ураїну та назад до Швейцаріі. жодних проблем не виникало. ніхто не питав про довіренність від батька . Тільки один раз спитав український пограничник : "А де ваш тато ?" я спокійно відповіла що в Швейцаріі і ми до нього їдемо. Більше питань не було. В мене укр. паспорт ., в дитини швейцарський. Малий в мій паспорт не вписаний, їздить завжди по своєму паспорту. Прізвище в нас одне.
:ps3: Бажаю вам гарної подорожі і без без будь_якого стресу через документи . :seeya:

Re: Довіреність від батька. Терміново!!!!

Ija » 24 січня 2015, 22:21

привіт
я кілька разів їздила з дитиною в Ураїну та назад до Швейцаріі. жодних проблем не виникало. ніхто не питав про довіренність від батька . Тільки один раз спитав український пограничник : "А де ваш тато ?" я спокійно відповіла що в Швейцаріі і ми до нього їдемо. Більше питань не було. В мене укр. паспорт ., в дитини швейцарський. Малий в мій паспорт не вписаний, їздить завжди по своєму паспорту. Прізвище в нас одне.
:ps3: Бажаю вам гарної подорожі і без без будь_якого стресу через документи . :seeya:

Re: Довіреність від батька. Терміново!!!!

LSquirrel » 17 січня 2015, 23:09

Добрий день!
Хочу підняти цю стару тему та запитати, чи нічого не змінилось з приводу довіреності від батька для дітей-іноземців. Тобто якщо в дитини є швейцарський паспорт і вона мандрує тільки з мамою (в якої український паспорт), чи будуть просити довіреність від швейцарського батька наші прикордонники при виїзді з України?
Дякую!

Re: Довіреність від батька. Терміново!!!!

Svitlana » 27 вересня 2012, 21:58

Samuray писав: За станом речей на даний момент ні адміністративного ні кримінального покарання не передбачено. Тут все вірно але ... прикордонники за конституцією України мають повне право не випускати вас за кордон якщо у вас є громадянство іншої держави тому що в "правових відносинах з Україною ви визнаєтесь ТІЛЬКИ українцем(кою)"
А з цього випливає що ваш закордонний паспорт іноземної держави поки ВИ являєтесь громадянином України не є дійсним на територіі даної.
Думаю достатьно зрозуміло шо вийде "негласний" наказ НЕ ВИПУСКАТИ!!! і всі хто має подвійне громадянство залишаться БУДУВАТИ СВІТЛЕ МАЙБУТНЄ ДІТЯМ ОЛІГАРХІВ.Бо додати до українського закордонного паспорту для права виїзду за кордон їм буде нічого.(паспорт іноземної держави не визнається по конституції а візи чи ПМП чи дозволу на перебування немає оскільки набуте громадянство.
І я вам тут не казки розповідаю а реальний стан речей з власного досвіду.
Навіть якщо змін не відбудеться то прикордонники завжди зможуть "потріпати нерви" і постаратись здерти хабара Опираючись на Конституцію України в якій все так НЕОДНОЗНАЧНО.
Давайте змоделюємо ситуацію:
При виїзді наші прикордонники просять показати паспорт. Показуєте - український закордонний.
Припустимо, просять також показати вашу візу (або дозвіл на проживання, або паспорт). Ви показуєте.
Вам кажуть - так, ми вас не випускаємо, бо у вас 2 паспорти?! То ви кажете йому показати де це написано і вказуєте йому на Закон України (статтю мені треба окремо дивитися), де написано, що він не має права вирішувати такі питання. Правда, можете запропонувати йому повідомити про цей факт посольство України у країні вашого громадянства або Мінюст. Затримати вас він не може!

Я вам вірю, що досвід у вас такий був. Ці хлопаки що хочеш придумають, щоб грошей здерти. Але пробувати їм щось грамотно довести з посилання на Закон та статті таки допомагає втихомирити їх апетити. Як мінімум відпускають без слів, як максимум з коментарем: "Де ви такі розумні взялися". Також з досвіду. А якщо ще роздруки з Закону спробуєте показати... :wontsay:
Суть приблизно така сама, як і з дай-шниками. Поки ви просите його писати протокол і квитанцію на оплату в банку та займаєте його час, краще він вас відпустить і за цей час пару вигідніших наловить.

Мій досвід з двома паспортами: нічого абсолютно не було мені за два паспорти, навіть ніяких розмов.

Ну і ще одне: якщо в когось є паспорт ЄУ, як правило, українським перестають користуватися для подорожей. Тому ця дискусія більше в теоретичне русло спрямована і дещо далі від теми довіреності. Бо насправді, у такій ситуації чіплятися будуть як схочуть швидше до довіреності, аніж до двох паспортів (не подвійного громадянства!).

Re: Довіреність від батька. Терміново!!!!

Samuray » 22 вересня 2012, 23:38

Svitlana писав:Тут Фунт багато писав про вихід з громадянства і Німеччину.

Хочу лише чітко про Швейцарію сказати.

Мати українка.
Дитина отримує довідку про громадянство України.
До 18 років (чи 16, не пам'ятаю) дитина має Шв. паспорт і всі документи та довідку про громадянство України.
На кордоні дитину тим часом ніхто не пиняє і не вимагає ніякої довідки від батька. Бо на кордоні не знають, що дитина є ще і громадянином України (на руках особистий Шв. паспорт - все, питання закрите).
Далі дитина стає повнолітньою: Швейцарії одинаково, яке ще громадянство дитина має. Нічого робити не потрібно, з громадянства також виходити не потрібно!
Україні за законом не однаково, бо Україна подвійне громадянство не визнає. Дитина визначатися не хоче, або взагалі їй не до давно забутої укр. довідки, яку може і в очі не бачила.
Ну і що... Закон не передбачає ніякої кари за це.
Теоретично, працівники посольства мають таке право подавати до Президента прохання про позбавлення громадянства України. І тільки вони та Мінюст здається (не прикордонники!!!).
На практиці - їм є чим зайнятися, окрім того, щоб вистежувати хто з дітей не визначився. Так само, як і Президентові.
...ну і крім того, кількість населення в Україні і так знижується... Нікому не вигідно виганяти українців з громадянства. :tak2:
За станом речей на даний момент ні адміністративного ні кримінального покарання не передбачено. Тут все вірно але ... прикордонники за конституцією України мають повне право не випускати вас за кордон якщо у вас є громадянство іншої держави тому що в "правових відносинах з Україною ви визнаєтесь ТІЛЬКИ українцем(кою)"
А з цього випливає що ваш закордонний паспорт іноземної держави поки ВИ являєтесь громадянином України не є дійсним на територіі даної.
Думаю достатьно зрозуміло шо вийде "негласний" наказ НЕ ВИПУСКАТИ!!! і всі хто має подвійне громадянство залишаться БУДУВАТИ СВІТЛЕ МАЙБУТНЄ ДІТЯМ ОЛІГАРХІВ.Бо додати до українського закордонного паспорту для права виїзду за кордон їм буде нічого.(паспорт іноземної держави не визнається по конституції а візи чи ПМП чи дозволу на перебування немає оскільки набуте громадянство.
І я вам тут не казки розповідаю а реальний стан речей з власного досвіду.
Навіть якщо змін не відбудеться то прикордонники завжди зможуть "потріпати нерви" і постаратись здерти хабара Опираючись на Конституцію України в якій все так НЕОДНОЗНАЧНО.

Re: Довіреність від батька. Терміново!!!!

Samuray » 22 вересня 2012, 23:06

Funt писав:
Julie писав:Так а якщо я поміняю громадянство? То дитинв так і звлишиться з украінським?
По ідеї так. Поки ви не оформите для неї папери на українське громадянство і потім дитина не вийде з нього.
Але точно не скажу, треба закон почитати і з юристом проконсультуватися.
Наскільки мені відомо, наприклад у випадку з німецьким законодавством, яке не дозволяє подвійного громадянства, дитина має визначитися з громадянством до 23 років. Тобто, якщо вона хоче німецьке громадянство, вона до 23 річного віку має вийти з українського.
Julie писав:Не розумію навіщо дитині , яка живе в Швейцаріі украінське громадянство, а міняти швейцарське на украінське- то взагалі ідіотизм :smile:
Ну, в побуті звісно зручніше зараз зі швейцарським паспортом. Якщо ні ви, ні дитина не відчуваєте себе українцями і вам не потрібні більші можливості для впливу на життя в Україні, тоді звісно українське громадянство вам ні до чого.
Ви дійсно рахуете що впливаете на стан подій у політиці України?...... позитив це добре але не наївність і ніяк не в Україні і не з корупцією від міських рад до верховної.

Re: Довіреність від батька. Терміново!!!!

Svitlana » 09 вересня 2012, 21:47

А ви на ПМЖ? Тобто, де у вас місце прописки. Якщо в Україні - то може вам і потрібна довіреність....

Re: Довіреність від батька. Терміново!!!!

юля » 30 серпня 2012, 13:55

добрый день
я тоже еду с детьми в Украину без мужа
у детей на руках их паспорта швейцарские и плюс они вписаны в мой украинский загранпаспорт
в таком случае нужна ли мне разрешение-доверенность от мужа на пересечении границы?
заранее спасибо за ответ

Re: Довіреність від батька. Терміново!!!!

Svitlana » 18 червня 2012, 19:15

Тут Фунт багато писав про вихід з громадянства і Німеччину.

Хочу лише чітко про Швейцарію сказати.

Мати українка.
Дитина отримує довідку про громадянство України.
До 18 років (чи 16, не пам'ятаю) дитина має Шв. паспорт і всі документи та довідку про громадянство України.
На кордоні дитину тим часом ніхто не пиняє і не вимагає ніякої довідки від батька. Бо на кордоні не знають, що дитина є ще і громадянином України (на руках особистий Шв. паспорт - все, питання закрите).
Далі дитина стає повнолітньою: Швейцарії одинаково, яке ще громадянство дитина має. Нічого робити не потрібно, з громадянства також виходити не потрібно!
Україні за законом не однаково, бо Україна подвійне громадянство не визнає. Дитина визначатися не хоче, або взагалі їй не до давно забутої укр. довідки, яку може і в очі не бачила.
Ну і що... Закон не передбачає ніякої кари за це.
Теоретично, працівники посольства мають таке право подавати до Президента прохання про позбавлення громадянства України. І тільки вони та Мінюст здається (не прикордонники!!!).
На практиці - їм є чим зайнятися, окрім того, щоб вистежувати хто з дітей не визначився. Так само, як і Президентові.
...ну і крім того, кількість населення в Україні і так знижується... Нікому не вигідно виганяти українців з громадянства. :tak2:

Re: Довіреність від батька. Терміново!!!!

Svitlana » 18 червня 2012, 18:39

Julie писав:Так а якщо я поміняю громадянство? То дитинв так і звлишиться з украінським? Не розумію навіщо дитині , яка живе в Швейцаріі украінське громадянство, а міняти швейцарське на украінське- то взагалі ідіотизм :smile:

В житті бувають різні ситуаці і не дуже передбачувані і небажані також. Ото щоб дитина сиротою у Швейцарії не тинялася по дитбудинках, а змогла з родичами в Україні рости, було би непогано мати й подвійне (грошей не коштує, їсти не просить). Це я вам про випадок з життя пишу, а не гіпотетично роздумую. Щоб взяти дитину до себе, родичам потрібно подавати в суд у Швейцарії, в котру вони ще потрапити повинні для цього (з відповідною візою). Або платити адвоката за представлення інтересів. А було би українське громадянство - дитина без проблем виїжджає до родичів зі своїм швейцарським паспортом і громадянством, а після досягнення повноліття вибирає, що їй далі робити.

Громадянство України дитині надається, якщо на момент народження дитини один з батьків мав укр. громадянство. Далі громадянство можна міняти - ролі не грає.

Re: Довіреність від батька. Терміново!!!!

Funt » 09 червня 2012, 13:37

dima_ternopil писав:Продовжуємо сперечатися....

Повинен бути офіційний документ від уповноваженого Посла про здобуття дитиною громадянства України.
Для дітей народжених за кордоном громадянство надається згідно заяви в консульство після чого дитина вписується в український закордонний паспорт.
Без цього запису дитина не вважається громадянином України і, при прильоті на паспортному контролі, прикордонники не вважають дитину українцем.
В законі чітко написано, "є громадянином України з моменту народження". В іншому ви праві, без запису, частіше за все, ви не зможете довести, що дитина громадянин. Але запис - лише форма довести громадянство, факту громадянства він не змінює. І без нього, дитина все одно є громадянином.
І думаю, що фразу "Для дітей народжених за кордоном громадянство надається згідно заяви в консульство" правильно формулювати так: "Для дітей народжених за кордоном документ, що засвідчує громадянство надається згідно заяви в консульство".
Наскільки мені відомо, на прикладі Німеччини, коли дитина набула українське громадянство, бо обидва батьки його мали і за законами Німеччини має право на німецьке громадянство, вона має відмовитися від українського. І навіть якщо в неї немає ніяких документів про українське громадянство і батьки не зверталися для отримання таких документів, Німеччина вимагає довідку про вихід з українського громадянства. Оскільки вважає цю особу громадянином України навіть без документів, що це засвідчують. В інакшому випадку, ця особа зможе отримати український паспорт без виходу з німецького громадянства, оскільки вона не набуває громадянства, а вже є українським громадянином.
Без цього запису дитина не вважається громадянином України і, при прильоті на паспортному контролі, прикордонники не вважають дитину українцем.

Спробуйте прилетіти до України з дитинною не вписаною у ваш паспорт і без громадянства іншої країни!
Купу пригод будете мати і доводити прикордонникам що дитина ж по конституції громадянин України!
А свідоцтво про народження видано іноземною мовою для них не документ.

Без папірчика, довідки - нікуда!
Все правильно. Наприклад ви їдете машиною і забули зелену карту. Це не значить, що ваша машина не застрахована, це значить лише, що вам буде неможливо (або неймовірно важко) довести, що вона застрахована. Але факту, що машина застрахована це не міняє.
Або, наприклад, згідно закону громадянин України, що є власником автомобіля зареєстрованого за кордоном і не є резидентом України має право в'їхати на територію України на період в 60 днів без додаткової мороки. І виконуючи всі ці умови, маючи в паспорті необмежений дозвіл на проживання, українським митникам ви не зможете довести, цього факту, без штампу про консульський облік. Але цей штамп, лише засвідчує факт, а не робить вас резидентом іноземної держави.
Те саме і з громадянством.

Re: Довіреність від батька. Терміново!!!!

dima_ternopil » 08 червня 2012, 21:14

Продовжуємо сперечатися....

Повинен бути офіційний документ від уповноваженого Посла про здобуття дитиною громадянства України.
Для дітей народжених за кордоном громадянство надається згідно заяви в консульство після чого дитина вписується в український закордонний паспорт.
Без цього запису дитина не вважається громадянином України і, при прильоті на паспортному контролі, прикордонники не вважають дитину українцем.

Спробуйте прилетіти до України з дитинною не вписаною у ваш паспорт і без громадянства іншої країни!
Купу пригод будете мати і доводити прикордонникам що дитина ж по конституції громадянин України!
А свідоцтво про народження видано іноземною мовою для них не документ.

Без папірчика, довідки - нікуда!
Funt писав:
Funt писав:Наскільки мені відомо, наприклад у випадку з німецьким законодавством, яке не дозволяє подвійного громадянства, дитина має визначитися з громадянством до 23 років. Тобто, якщо вона хоче німецьке громадянство, вона до 23 річного віку має вийти з українського.
Перепрошую, помилка. Це правило лише для дитини, чиї батьки не громадяни Німеччини. Хоча це не відноситься до вашого випадку.

Якщо все підсумувати:
Ваша дитина має два громадянства: українське і швейцарське, які на даний момент не кусають одне одного.
Відповідно до українського законодавства, на території України швейцарське громадянство буде ігноруватися і до вашої дитини будуть застосовуватися українські закони, також на територію України ваша дитина має в'їжджати за українськими документами. Це все за умови, якщо Україна взнає, що ваша дитина має українське громадянство.
Якщо ви бажаєте позбавити дитини українського громадянства, вам потрібно оформити українські документи і почати вихід з громадянства.

Re: Довіреність від батька. Терміново!!!!

Funt » 08 червня 2012, 16:52

Funt писав:Наскільки мені відомо, наприклад у випадку з німецьким законодавством, яке не дозволяє подвійного громадянства, дитина має визначитися з громадянством до 23 років. Тобто, якщо вона хоче німецьке громадянство, вона до 23 річного віку має вийти з українського.
Перепрошую, помилка. Це правило лише для дитини, чиї батьки не громадяни Німеччини. Хоча це не відноситься до вашого випадку.

Якщо все підсумувати:
Ваша дитина має два громадянства: українське і швейцарське, які на даний момент не кусають одне одного.
Відповідно до українського законодавства, на території України швейцарське громадянство буде ігноруватися і до вашої дитини будуть застосовуватися українські закони, також на територію України ваша дитина має в'їжджати за українськими документами. Це все за умови, якщо Україна взнає, що ваша дитина має українське громадянство.
Якщо ви бажаєте позбавити дитини українського громадянства, вам потрібно оформити українські документи і почати вихід з громадянства.

Re: Довіреність від батька. Терміново!!!!

Funt » 08 червня 2012, 16:24

Закон України Про громадянство України:
Розділ II
НАБУТТЯ ГРОМАДЯНСТВА УКРАЇНИ

Стаття 6. Підстави набуття громадянства України

Громадянство України набувається:
....
8) у зв'язку з перебуванням у громадянстві України одного чи обох батьків дитини;
....
Стаття 7. Набуття громадянства України за народженням

Особа, батьки або один з батьків якої на момент її народження були громадянами України, є громадянином України.
....
Особа, яка має право на набуття громадянства України за народженням, є громадянином України з моменту народження.
Тобто ваша дитина вже громадянин України з моменту народження, навіть, якщо ви не оформлювали їй українських документів.
Відповідно, якщо Швейцарія не дозволяє подвійного громадянства і ви хочете, щоб у дитини було швейцарське, ваша дитина повинна вийти з українського громадянства. Тобто спочатку ви маєте оформити їй українські документи, а потім пройти процедуру виходу з громадянства.

Але, наскільки мені відомо, то Швейцарія дозволяє подвійне громадянство, отже ваша дитина може бути одночасно і громадянином Швейцарії і громадянином України. А українські документи, теоретично, зможе собі сама зробити, коли забажає.
Враховуючи цей факт мені абсолютно не зрозуміле ваше бажання забрати у дитини українське громадянство.

На мою думку, українські документи вашій дитині краще зараз зробити, поки "подвійне громадянство" в українському законодавстві чітко не регламентується і не карається.

Re: Довіреність від батька. Терміново!!!!

Funt » 08 червня 2012, 16:09

Julie писав:Так а якщо я поміняю громадянство? То дитинв так і звлишиться з украінським?
По ідеї так. Поки ви не оформите для неї папери на українське громадянство і потім дитина не вийде з нього.
Але точно не скажу, треба закон почитати і з юристом проконсультуватися.
Наскільки мені відомо, наприклад у випадку з німецьким законодавством, яке не дозволяє подвійного громадянства, дитина має визначитися з громадянством до 23 років. Тобто, якщо вона хоче німецьке громадянство, вона до 23 річного віку має вийти з українського.
Julie писав:Не розумію навіщо дитині , яка живе в Швейцаріі украінське громадянство, а міняти швейцарське на украінське- то взагалі ідіотизм :smile:
Ну, в побуті звісно зручніше зараз зі швейцарським паспортом. Якщо ні ви, ні дитина не відчуваєте себе українцями і вам не потрібні більші можливості для впливу на життя в Україні, тоді звісно українське громадянство вам ні до чого.

Re: Довіреність від батька. Терміново!!!!

Julie » 08 червня 2012, 15:37

Так а якщо я поміняю громадянство? То дитинв так і звлишиться з украінським? Не розумію навіщо дитині , яка живе в Швейцаріі украінське громадянство, а міняти швейцарське на украінське- то взагалі ідіотизм :smile:

Re: Довіреність від батька. Терміново!!!!

Funt » 07 червня 2012, 19:10

dima_ternopil писав:Не правда!
Якщо не подати заяву про здобуття дитиною громадянства в консульство і не вписати в паспорт - українського громадянства дитина "автоматично"(бо мама українка) не буде мати.
Вона не буде мати документу, що підтверджує її громадянство, але саме громадянство має з народження, оскільки один з батьків громадянин України.

Re: Довіреність від батька. Терміново!!!!

dima_ternopil » 07 червня 2012, 18:30

Не правда!
Якщо не подати заяву про здобуття дитиною громадянства в консульство і не вписати в паспорт - українського громадянства дитина "автоматично"(бо мама українка) не буде мати.
Funt писав:
Julie писав:я й не хочу щоб у нього українське громадянство було
Незалежно від вашого бажання воно у дитини є ;)
Надіюся з часом ви зміните свою думку.

Re: Довіреність від батька. Терміново!!!!

Funt » 07 червня 2012, 15:16

Julie писав:я й не хочу щоб у нього українське громадянство було
Незалежно від вашого бажання воно у дитини є ;)
Надіюся з часом ви зміните свою думку.

Re: Довіреність від батька. Терміново!!!!

Julie » 07 червня 2012, 15:00

Та у дитини свій швейцарський паспорт, я й не хочу щоб у нього українське громадянство було, мене більше турбували швейцарські прикордонники, а не українські

Re: Довіреність від батька. Терміново!!!!

Svitlana » 04 червня 2012, 19:24

Якщо у вас українське громадянство, то в сина автоматично також
Автоматично дитина то набуває громадянство за народженням, але громадянином України його без довідки про громадянство ніхто вважати не буде (читаємо закон далі по тексту).
Отак. Якби дитина була вписана в паспорт матері - тоді однозначно, що він є громадянином (без довідки його б не вписали). А так...

Re: Довіреність від батька. Терміново!!!!

Funt » 01 червня 2012, 21:34

Julie писав:Ми вже повернулися з України, про довіреність ніхто не запитував, так що вона не треба була.
Якщо у вас українське громадянство, то в сина автоматично також. Якби українські прикордонники знали, що у вашого сина українське громадянство, то він би розглядався ними виключно як громадянин України, тобто у вас могли б бути проблеми (правда у випадку, якщо батько іноземець ніби інші правила діють і потрібен не стандартний "дозвіл" від нотаріуса, а якісь інші документи).
То в теорії. Поки ж, за відгуками, видно, що такі випадки українських прикордонників мало хвилюють.

Re: Довіреність від батька. Терміново!!!!

Julie » 01 червня 2012, 16:38

Ми вже повернулися з України, про довіреність ніхто не запитував, так що вона не треба була.

Догори