Українці в Швейцарії

**Константин_2** » 20 лютого 2010, 17:31

Ну незнаю какие у вас отношения с мамой и гондурасом, лично у меня другие...

**Julie** » 18 лютого 2010, 14:18

Константин_2 писав:Julieeee, мой папа был в Германии, в Швейцарии он сказал не хуже, ему уж то я верю! Цены у вас выше чем в Германии но ето всё мелочи..

хахахаха, а моя мама была в Гондурасе и сказала что там лучше чем в Украине, ей уж я поверю

не смешите меня.

**Константин_2** » 17 лютого 2010, 15:45

Julieeee, мой папа был в Германии, в Швейцарии он сказал не хуже, ему уж то я верю! Цены у вас выше чем в Германии но ето всё мелочи..

**Julieeee** » 03 лютого 2010, 14:13

читаю и диву дивуюсь))))) Константин, а Вы хоть раз в Швейцарии были? такое можент писать только человек, который понятия не имеет что такое Швайц)))))) Вы не думайте что тут "молочные реки и кисельные берега" , это совсем не так, очень тяжело в этой стране, здесь не работают, а реально пашут, тем более иностранцы, и дурацкие стереотипы которые сложились еще со времен СССР нужно уже отбросить))))) мой Вам совет учите языки, особенно немецкий и английский, без языков даже с украинской магистратурой работать можно только посудомойщиком в ресторане и то не факт. Удачи!!!---**********

**Константин_2** » 18 січня 2010, 16:12

Навiть якщо? то що у цьому поганого?

я вважаю шо форум це i э дискусiя

**сянка** » 18 січня 2010, 11:02

Якась така дискусія дивна, як тележурнал "Хочу все знать".

**Константин_2** » 18 січня 2010, 09:28

Я думаю наврное потмучто, там более спокойно и там я могу быть уверенным в завтрашнем дне, стабильность, а остальное только в добавок)

**_vital_** » 18 січня 2010, 09:14

Константин_2 писав:Написать заяву на ПМЖ я думаю можно уже сейчас в Финляндию например, срок рассмотрения около трёх лет, но если мне уже через год его дадут и скажут ежайте туда, то шо мне с институтом делать, ппц=\, понимаю что не всё так просто. Я буду кричать я обожаю викингов, с дества мечтаю жить в финляндии =В та главное получить паспорт ЕС) но Швейцария всёравно цель!) чтото посмотрел я легкоатлетов шось таки слабеньки у них рекорды, наврное боятся химичить?))) Вот у папы знакомая живёт в Дрездене в Германии, только незнаю куда она мну там впихнуть сможет, ето поидее недалеко от вас), може она меня усыновит? или пожениться на её дочери

Викинги - это не в Финляндии. На всякий случай. Несколько процентов этнических шведов (со вторым гос. языком шведским) не в счет.

Учите географию с историей, а это финны обидятся

Дрезден от Швейцарии далеко - по швейцарским меркам, конечно. А вообще неплохо бы сначала разобраться, что представляет собой Швейцария. Почему вы так уверенны, что это страна вашей мечты? Ведь идеальных стран не бывает.

**Константин_2** » 17 січня 2010, 21:35

Написать заяву на ПМЖ я думаю можно уже сейчас в Финляндию например, срок рассмотрения около трёх лет, но если мне уже через год его дадут и скажут ежайте туда, то шо мне с институтом делать, ппц=\, понимаю что не всё так просто. Я буду кричать я обожаю викингов, с дества мечтаю жить в финляндии =В та главное получить паспорт ЕС) но Швейцария всёравно цель!) чтото посмотрел я легкоатлетов шось таки слабеньки у них рекорды, наврное боятся химичить?))) Вот у папы знакомая живёт в Дрездене в Германии, только незнаю куда она мну там впихнуть сможет, ето поидее недалеко от вас), може она меня усыновит?

или пожениться на её дочери

**Svitlana** » 17 січня 2010, 20:57

З Німецьким або фінським громадянством потрапити у країну буде значно легше, але чекати громадянства потрібно буде ті самі 12 років.

**Константин_2** » 16 січня 2010, 20:42

на Оли 2012 буду готовится

тогда точно заметят

**Константин_2** » 16 січня 2010, 20:02

Это небольшой результат, надо хотябы с 10 выбегать и тогда, только тогда можно думать о хороших шансах на соревнованиях(ведь знаете как сейчас на соренования готовишся пашеш, а тут совсем нипонятный химик выходит и ты проигрываеш)!у меня есть время впереди, я надеюсь что всё бут путём, без травм тоже не обходится =(, я вот думаю, есть знакомые в Германии, и Финляндии на сколько они мне обьяснили получить ПМЖ в Финляндии не так туго как и у вас, но потом мне легче будет к вам?, сегодня на вечерю ходил c родителями былая большая компания, они мне много чего рассказали цикавого)) возможностей больше чем я мог себе представить)))))

**Svitlana** » 16 січня 2010, 11:52

Віталу: я однозначно за системну освіту. Я просто про те, що зациклюватися на дипломі не варто, а варто зациклюватися на знаннях (усіх знаннях). І про те, що досвід практичний не обов'язково заробляється на оплачуваній офіційній роботі. Математику ж вчити в Україні - це навіть краще, ніж ІТ, на мою думку, бо добрі математики в надзвичайно різних галузях потім собі відносно легко роботу знаходять. Але це таке і хлопця не стосуються.

Спортсмену: Гм.... результати напевно шикарні, але як на цій основі ти можеш за Швейцарію виступати - без поняття. Тобто, в газетах постійно читаєш, що наші громадянства отримують просто так, але як...
Може тобі пару разів десь якось перетнутися з ними потрібно. Може на якихось змаганнях познайомитися, може в якихось змаганнях взяти участь. Ну я знаю... Як в тебе є трошки грошей, то не повинно бути дуже складно, щоб кудись поїхати. Ти ще ніде не перетинався зі швейцарськими бігунами? Може просто напиши їм в асоціацію.
http://www.lcz.ch/ - оце Цюриський легкоатлетичний клуб. Поговори з ними.

http://www.weltklassezuerich.ch/en/info ... fglcz.html - ось ці ще підтримують спортсменів і 19 серпня будуть проводити змагання - тут мабуть тобі вигідніше буде поговорити.

**Константин_2** » 16 січня 2010, 06:38

Вот что интересно мне, я бегаю 100м за 10.3(тренер меня считает своим секретным оружием=В, я думаю ето не предел до олимпиады всего 1 секунду и новый рекорд мира, но как тяжело даются каждые милисекунды), но дело не в этом, если бы я бегал за Швейцарию (они бы мне могли дать какуюто категорию проживания или со временем гражданство?), но ведь я родился на Украине? ето их не смущает?) Дуже Цикаво))

**Константин_2** » 16 січня 2010, 06:29

Немножко нетуда зашли)) мне это интересно поэтому я это учу, если бы так небыло я бы даж не зарекался писать) так что сис админы пусть отдыхают

**_vital_** » 16 січня 2010, 05:28

Svitlana писав:А можна універи закінчувати і все життя працювати сисадміном і міняти принтери в канторі. Це ж таке.

До речі, бути кваліфікованим сисадміном теж непогано... Принаймні, в швейцарській канторі. НМД

**_vital_** » 16 січня 2010, 05:08

Svitlana писав:Так, я мала на увазі, що потрібні глибокі ПРАКТИЧНІ знання. Їх можна здобути, як на роботі за гроші, так і в різних некомерційних, але поважних, у вузьких колах, проектах. Сертифікація в ІТ-галузі - це важливо насправді. Але ці всі сертифікати збираються не в уні, а проходячи відповідні іспити у відповідних фірмах (Майкрософт, Сан .... і далі за списком у напрямку майже нецензурних/клінгонських слів, котрі я навіть правильно не зможу повторити ).

Світлано, ну де я казав, що сертифікати дають в уні?

Серед наших знайомих є хлопчина, котрий без жодного офіційного диплома зовсім, неук так би мовити, є одним з 8-ми чи що людей у світі, котрі можуть якусь там специфічну штуку робити у компютерній галузі. Хлопчині ще 30 немає. Вчиться на пілота, оскільки в ІТ у колі свого зацікавлення кудись далі рости можна лише з розвитком технологічного прогресу. Тобто я про приблизно такий випадок. Якщо знання є, здобуті навіть і вдома, граючись і щось там збираючи собі, але такі, що на рівні інших спеців, то і роботу знайдете. В ІТ-галузі, наголошую. А можна універи закінчувати і все життя працювати сисадміном і міняти принтери в канторі. Це ж таке.

А от тут я тобі скажу, що хороша системна освіта ще нікому не завадила. Навіть математика та ще деякі на перший погляд малокорисні дисципліни іноді "стріляють". Хлопчина, про якого ти кажеш, то не обов"язково правило, а скоріше виняток. Я би не радив орієнтуватись на подібну кар"єру - можна закінчити саме заміною принтерів в канторі. Тоді як з фаховими знаннями IT та якісною технічною освітою відкривається ще багато можливостей: не обов"язково бути все життя програмістом.

**Svitlana** » 15 січня 2010, 19:57

Так, я мала на увазі, що потрібні глибокі ПРАКТИЧНІ знання. Їх можна здобути, як на роботі за гроші, так і в різних некомерційних, але поважних, у вузьких колах, проектах. Сертифікація в ІТ-галузі - це важливо насправді. Але ці всі сертифікати збираються не в уні, а проходячи відповідні іспити у відповідних фірмах (Майкрософт, Сан .... і далі за списком у напрямку майже нецензурних/клінгонських слів, котрі я навіть правильно не зможу повторити

).

Серед наших знайомих є хлопчина, котрий без жодного офіційного диплома зовсім, неук так би мовити, є одним з 8-ми чи що людей у світі, котрі можуть якусь там специфічну штуку робити у компютерній галузі. Хлопчині ще 30 немає. Вчиться на пілота, оскільки в ІТ у колі свого зацікавлення кудись далі рости можна лише з розвитком технологічного прогресу. Тобто я про приблизно такий випадок. Якщо знання є, здобуті навіть і вдома, граючись і щось там збираючи собі, але такі, що на рівні інших спеців, то і роботу знайдете. В ІТ-галузі, наголошую. А можна універи закінчувати і все життя працювати сисадміном і міняти принтери в канторі. Це ж таке.

**Константин_2** » 14 січня 2010, 13:57

_vital_ писав: ....А для справжнього досвіду та глибоких знань мало просто сидіти за компом тижнями - треба ще робити справу, за яку ти несеш персональну відповідальність...

Я думаю Светлана и имела ввиду "не просто сидеть за компьютером", отсиживать скажем так одно место

, а учится, практиковаться и работать в нужном направлении))

**_vital_** » 14 січня 2010, 11:24

Svitlana писав:В ІТ наскільки мені відомо завжди потрібні люди з солідним знанням систем баз даних (оракл і под.), САП-консультанти часто мелькають в оголошенні.
Не погоджуся з Віталом, щодо солідного досвіду. Він потрібен, бо без нього глибоких знань не буде, але потрібні у першу чергу дуже глибокі знання якоїсь спеціалізації. А такому в уні не вчать ніде. Для цього потрібен інтерес особистий і години, дні, тижні за компом (+різні сертифікації - чим більше, тим краще).

Світлано, в чому саме ти не згодна, я не зрозумів :) Про досвід я не казав, що йому вчать в уні. А для справжнього досвіду та глибоких знань мало просто сидіти за компом тижнями - треба ще робити справу, за яку ти несеш персональну відповідальність. Це, поперше, найкраща мотивація (але, звичайно, без особистого інтересу то абсолютно марна справа), по-друге, реальні виконані проекти - найкраща оцінка знань та умінь. Ясно, що на початкових курсах про великі проекти "за гроші" ще говорити може трохи зарано, але починати треба якомога раніше.

Думаю, що реальний досвід важить більше, ніж купа сертифікатів. Може, ідеальний варіант - мати і те, і інше :)

**Константин_2** » 13 січня 2010, 21:55

Спасибо за ответ))мне абсолютно всё нравится что касается компьютера и большого спорта!), а на чём буду специализироваться это будет видно по мере обучения) хотел бы послушать вашу историю, как вы оказались в Швейцарии?)) или ето гдето есть в отдельной темке?) Всем благодарен!)

**Svitlana** » 13 січня 2010, 20:19

В ІТ наскільки мені відомо завжди потрібні люди з солідним знанням систем баз даних (оракл і под.), САП-консультанти часто мелькають в оголошенні.
Не погоджуся з Віталом, щодо солідного досвіду. Він потрібен, бо без нього глибоких знань не буде, але потрібні у першу чергу дуже глибокі знання якоїсь спеціалізації. А такому в уні не вчать ніде. Для цього потрібен інтерес особистий і години, дні, тижні за компом (+різні сертифікації - чим більше, тим краще).
Тому і питала - куди ви хочете податися. Що вам подобається. У чому найсильніше себе почуваєте? Може вже якісь досягнення є. Тут досить багато спеців працює взагалі без жодних дипломів, але їх називають експертами і на роботу їх запрошують щопарумісяців (про всяк випадок). Хоча дипломи - то завжди добре. Але участь у спец.обговореннях і форумах, конференціях на міжнародному рівні - то завжди краще. Тоді вам специ зможуть дати рекомендацію і порадити вас комусь, бо вони вас "протестують" в обговореннях краще, ніж будь-який інтерв'юер.

**Константин_2** » 13 січня 2010, 12:23

В печальной стране я родился=В, на магистра я буду тут учиться, или вы имеете ввиду что здесь выучится 4 года а на пятый(магистра) в Швейцарии доучиться?) еще хотел спросить, а как у вас с спортивными институтами? есть таковые? и с тренерами как там(в спортивных залах)? или там таким не страдают? может мне за время учебы в голову прийдёт какаято мысля и получится открыть там какуюто компанию))

**_vital_** » 13 січня 2010, 11:33

Константин_2 писав:Ну а если ответить на ваш вопрос, написать то написал много) а на вопрос не ответил "(в яку частину ИТ-технологій податися") а какая у вас наиболее востребована?))))

Востребован прежде всего практический ОПЫТ. Так что прежде чем "податься", нужно будет довольно много поработать в реальных проектах и заработать солидное резюме. А потом уже подавать на вакансии в швейцарских компаниях. При этом следует учесть, что "наших" берут только в том случае, если никого с подобной квалификацией не нашлось ни на внутреннем рынке труда, ни в ЕС.

Либо, как вариант, пойти учиться в аспирантуру либо доучиваться на магистра в местный университет. Тогда можно будет искать практику, а потом и работу уже здесь, на месте. Правда, правила приема будут те же самые - они зависят от гражданства, а не от местонахождения.

**Константин_2** » 13 січня 2010, 10:34

Ну а если ответить на ваш вопрос, написать то написал много) а на вопрос не ответил "(в яку частину ИТ-технологій податися") а какая у вас наиболее востребована?))))

Українці в Швейцарії

Вопрос к Украинцам в Швейцарии

Відповісти

Розгорнутий вигляд Огляд теми: Вопрос к Украинцам в Швейцарии

Re: Вопрос к Украинцам в Швейцарии

Re: Вопрос к Украинцам в Швейцарии

Re: Вопрос к Украинцам в Швейцарии

Re: Вопрос к Украинцам в Швейцарии

Re: Вопрос к Украинцам в Швейцарии

Re: Вопрос к Украинцам в Швейцарии

Re: Вопрос к Украинцам в Швейцарии

Re: Вопрос к Украинцам в Швейцарии

Re: Вопрос к Украинцам в Швейцарии

Re: Вопрос к Украинцам в Швейцарии

Re: Вопрос к Украинцам в Швейцарии

Re: Вопрос к Украинцам в Швейцарии

Re: Вопрос к Украинцам в Швейцарии

Re: Вопрос к Украинцам в Швейцарии

Re: Вопрос к Украинцам в Швейцарии

Re: Вопрос к Украинцам в Швейцарии

Re: Вопрос к Украинцам в Швейцарии

Re: Вопрос к Украинцам в Швейцарии

Re: Вопрос к Украинцам в Швейцарии

Re: Вопрос к Украинцам в Швейцарии

Re: Вопрос к Украинцам в Швейцарии

Re: Вопрос к Украинцам в Швейцарии

Re: Вопрос к Украинцам в Швейцарии

Re: Вопрос к Украинцам в Швейцарии

Re: Вопрос к Украинцам в Швейцарии