В Україні епідемія свинячого грипу чи легеневої чуми?!

Відповісти

Смайлики
:ps3: :smile: :wink: :dreamer: :tak2: :upside: :glad2: :brovy: :grin: :glad: :good: :verygood: :bravo: :teasing: :gigle: :handshake: :52: :lol3: :lol: :saint: :pardon: :oops: :pray: :notatall: :bow: :nono: :wontsay: :wow5: :wow4: :seeya: :dontknow: :unsure: :think6: :think: :sceptical: :no: :no3: :dizzy: :sad2: :sad: :notgood: :nervous: :enough: :bad2: :warn: :dum: :wise: :yahoo: :count:
Більше смайликів

BBCode увімкнено
[img] вимкнено
[flash] вимкнено
[url] увімкнено
Смайлики увімкнено

Огляд теми
   

Розгорнутий вигляд Огляд теми: В Україні епідемія свинячого грипу чи легеневої чуми?!

Re: В Україні епідемія свинячого грипу чи легеневої чуми?!

Svitlana » 08 листопада 2009, 18:12

Прикро, що це так. Поки Ющенко сидить і просить по країнах гуманітарну допомогу, Юля фотографується з літаками, котрі прилітають в Україну. Тому якщо це Ющенко - то він нелогічний якийсь: замість того, щоб користуватися моментами піднімати рейтинг, фотографуючись, дає можливість коло своїх літаків з гуманітаркою фотографуватися Юлі. :dizzy:

А простим людям я би дійсно радила не дивитися телебачення та не читати газет: "Так других же нету!" - "Вот никаких и не читайте" ("Собаче серце")

Re: В Україні епідемія свинячого грипу чи легеневої чуми?!

Vladislav » 08 листопада 2009, 11:57

Істерія, паніка - це все робота Ющенка. І ми вже давно помітили, що Україну Ющенківські та Януковичські ЗМІ перевіряють на здатність піддаватися впливам.
1. Влітку журналюги (інакше не можна назвати) як по команді підняли гавкіт - діти отруїлися в Криму кефіром, дизентерія. І як по команді замовкли, а ситуацію так і не прояснили з цією начеб-то "дизентерією", яку так і не знайшли ніде. Але результат був - люди повелися.
2. Влітку журналюги почали істеричний гавкіт проти вакцинації - Ющенківсько-Януковичський "Інтер" перший став лякати людей: "Старшокласники вмирають. Хто вбиває наших дітей?" Результат - всі відмовились від вакцинації, навіть від вакцини сезонного грипу.
3. Нещодавно журналюги як по команді підняли гавкіт - "У Артеці гвалтують дітей!". Бачили, що на канали приходили постійно люди - працівники Секретаріату Ющенка, та Партії Регіонів Януковича. Приходили з грішми. Скандал "педофілів" був розкручений скажено. А потім, як по команді - замовк, бо виявилось - брехня на брехні. Явно хтось скоординовано дає відмашку - почати крик - і закінчити його.
4. Так як журналюгами була провалена вакцинація, то сезонний грип ляснув по повній. І почалася нова істерія - почали озвучувати кожну смерть від пневмонії, розказувати про "чуму". Люди побігли по лікарям - кількість статистична хворих збільшилася - і істерія ще більше розгорілась.
Почалася паніка.
Навіть сьогодні - якщо увімкнеш "5 канал" - на порожньому місці нагнітається, що мовляв, грип ще буде і часто - всі хворі, все погано. А потім - проблеми з медициною в США та закон, поданий Обамою (у Обами 100 справ щодня, а висвітлили тільки медицину), а потім - медичні проблеми з ПАР.
Та що це таке? Тільки чуєш: "грип", "смерть", "епідемія", "медицина", "міжнародні проблеми в медицині" - і т.д.
5. Ющенківсько-Януковичський телеканал "Інтер" анонсує передачі: "Хто винен у провалі вакцинації? Хто винен у смертях українців?" - ЩО ЩЕ СКАЗАТИ? (ДИВ. п.2).

А ось і по суті.
1. Секретаріат Президента Ющенка думає ввести надзвичайний стан в Україні та перенести вибори на травень.
2. Партія Регіонів заважає постачанням Луганської області марлевими пов'язками та ліками.

І Ющенко, і Янукович - хочуть перенесення виборів, бо знають що програють. І через це все це що ми спостерігаємо.

Re: В Україні епідемія свинячого грипу чи легеневої чуми?!

Galo4ka » 05 листопада 2009, 22:44

Може паніки і забагато ,але вона діє і це - супер! Раніше багато народу коли хворіли просто напивалося таблеток і йшли на роботу при цьому розносили інфекцію,а особливо хто працює на приватників неофіційно,сама такою була. А зараз всі бояться померти за 4 дні від пневмонії, при найменшій температурі вже сидять вдома чи в поліклініці ,і ті підприємці ,які раніше говорили мінімум прогулів ,тепер кажуть лікуйся, сиди вдома і шоб я тебе небачив поки не будеш здоровий на 100%.Це я рахую великий плюс.Може Україні і требабуло тої епідемії шоб задумалися про медицину ,а то вже такий бардак шо далі нема куди,зарплати в лікарів невисокі ,хворі купуючи собі лікарства повністю оплачують і послуги лікарів,то кому потрібна така "безкоштовна" медицина. :think:

Re: В Україні епідемія свинячого грипу чи легеневої чуми?!

pol_serg » 04 листопада 2009, 11:41

Читайте - "паніка і пустословний патріотизм" далі по тексту... Власне їх потрібно менше... Я думав то само собою зрозуміло.

Re: В Україні епідемія свинячого грипу чи легеневої чуми?!

FIDELE » 04 листопада 2009, 11:08

Серж, я не можу погодитись з вами, що "Поменше паніки"- це найменш ефективний спосіб.........
Це дуже дієвий спосіб, який мені в свій час допоміг вижити. І я знаю, що відчуває людина, яка може будь-якої миті померти., бо на власному прикладі була замкнулася в собі , не хотіла нікого бачити і чути і єдине що мені залишалось , то вірити і я повірила і подолала це. :-)))))

Re: В Україні епідемія свинячого грипу чи легеневої чуми?!

pol_serg » 04 листопада 2009, 10:22

Та невідома інфекція, від якої мруть люди, скоріше за все має іншу природу, аніж той свинячий грип, з усього видно, що вона передається тільки при безпосередньому контакті з хворою людиною. Грип - то як первинна хвороба, що підриває імунитет, а далі при відсутності опору та сама інша інфекція береться за діло. Грип пішов по Україні за межі західних областей, проте такої смертності більше ніде не спостерігається, сподіваюся, прибулі експерти зможуть прояснити цю ситуацію. Описані кругом симптоми більше схожі на котрусь з тропічних лихоманок, котру з високою імовірністю привезли наші "туристи" з Таїланду, Єгипту чи деінде. А стається це тому, що ніхто перед відїздом навіть не думає про прививки, гігієну в місці відпочинку, тощо. Переважна більшість німецьких туристів перед поїздками в екзотичні країни самі йдуть до домашнього лікаря за прививками і на бератунг, що є дуже гарною традицією. Наші ж лікарі досі живуть на радянському вихованні, коли всі шляхи закрито, а значить нічого поганого привезти не можуть, то й не треба тримати препаратів проти малярії, і тд, і тп...

Re: В Україні епідемія свинячого грипу чи легеневої чуми?!

pol_serg » 04 листопада 2009, 10:13

Поменше паніки і пустословного патріотизму - то дві речі, які допомагають в цій ситуації найменше. Надибав дуже корисний аналіз ситуації і збірник порад від доволі відомого лікаря педіатра Комаровського з Харкова. Тут краще не скажеш.

«Свиной» грипп как зеркало, в котором видно все…
02.11.2009 от EOK
Печальное предисловие

Сейчас ночь с воскресенья на понедельник, 1-2 ноября 2009 г. Завтра Украина ожидает прибытия мудрых экспертов ВОЗ, завтра должна дать ответ некая особо правильная Лондонская лаборатория.

Я искренне собирался написать о гриппе через пару дней – уж очень хотелось дождаться хоть какой-нибудь адекватной и объективной информации. Но вот только что разговаривал со знакомой медсестрой, которая работает в поликлинике. Ей позвонила начальница (зав. отделением) и сказала: завтра на работу, так чтоб с собой принесла 3 маски. На вполне справедливое возражение, дескать, где ж я их возьму, последовал более чем адекватный по нынешним украинским реалиям ответ: «твои проблемы, приказ главврача, ночь длинная, сошьешь…». Эта информация стала последней каплей: похоже, молчать больше нельзя, надо говорить.

На самом деле и пятницу, и субботу я только и делал, что говорил. В адресной книге моего телефона 850 записей и, похоже, за эти два дня позвонили все. Отвечал на вопросы, как мог успокаивал, объяснял… Я прекрасно понимал, что если уж мои друзья и пациенты (т.е. люди заведомо прошедшие и практическую, и теоретическую подготовку по лечению вирусных инфекций) впадают в панику, то общая ситуация просто катастрофическая.

В пятницу я разговаривал с руководителем одного из Харьковских телеканалов. Выяснилось, что шансов поговорить с жителями города нет никаких. Абсолютно все время занято политиками. Вечером того же дня шло шоу Савика Шустера, посвященное ситуации в Украине в связи с гриппом. Это шоу было моим самым большим потрясением за последние годы: такого жгучего стыда за собственную страну я не испытывал никогда… В субботу, наивная душа, позвонил в Киев. Говорил не с самыми последними людьми на телевидении. Сказал, что готов приехать, что стыдно, что надо успокоить людей, что это ж национальный позор… Люди постарались помочь. Не смогли. Причин не объясняли. И так все ясно. Грипп и выборы так же несовместимы, как грипп и аспирин – куча осложнений (не на печень, так на мозги).
Конкретная информация

На Украине с максимально возможной вероятностью эпидемия ОСТРОЙ РЕСПИРАТОРНОЙ ВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ.

Дорогие мамы и папы! Люди!!! Запомните самое главное: тактика ваших действий совершенно не зависит от того, как называется вирус. Это грипп сезонный, свиной, слоновий, пандемический, это вообще не грипп – это не важно. Важно лишь то, что это вирус, что он передается воздушно-капельным путем и что он поражает органы дыхания. Отсюда и конкретные действия.
Профилактика

Теоретически здесь я должен дать (и даю) ссылку на главу из своей книги про ОРЗ (профилактика ОРВИ) и замолчать, поскольку все уже сказано. Но практически давайте все самое главное еще раз повторим.

Если вы (ваш ребенок) встретитесь с вирусом, а у вас нет в крови защитных антител, вы заболеете. Антитела появятся в одном из двух случаев: либо вы переболеете, либо вы привьетесь.

Привиться можно только от сезонного гриппа. От свиного вакцины пока нет (в Украине). Тем не менее иметь защитные антитела к тем трем вирусам, которые входят в состав сезонной вакцины, лучше, чем не иметь вообще никаких.

1. Есть возможность привиться (привить дитя) – прививайтесь, но при том условии, что, во-первых, вы здоровы и, во-вторых, для вакцинации не надо будет сидеть в сопливой толпе в поликлинике. Последнее положение делает ваши шансы на адекватную вакцинацию призрачными.

2. Никаких лекарств с доказанной профилактической эффективностью не существует. Т.е. никакой лук, никакой чеснок, никакая горилка и никакие глотаемые вами или засовываемые в дитя таблетки не способны защитить ни от какого респираторного вируса вообще, ни от вируса гриппа в частности. Все, за чем вы убиваетесь в аптеках, все эти якобы противовирусные средства, якобы стимуляторы интерферонообразования, стимуляторы иммунитета и жутко полезные витамины, все, что в аптеках к сегодняшнему дню исчезло, все, чем правительство обещало в ближайшие дни аптеки наполнить – все это лекарства с недоказанной эффективностью, лекарства, удовлетворяющие главную ментальную потребность украинца – «треба щось робити» – и россиянина – «надо что-то делать».

Основная польза всех этих лекарств – психотерапия. Вы верите, вам помогает – я рад за вас, только не надо штурмовать аптеки – оно того не стоит.

3. Источник вируса – человек и только человек. Чем меньше людей, тем меньше шансов заболеть. Карантин – замечательно! Запрет на массовые сборища – прекрасно! Пройтись остановку пешком, не пойти лишний раз в супермаркет – мудро!

4. Маска. Полезная штука, но не панацея. Обязательно должна быть на больном, если рядом здоровые: вирус она не задержит, но остановит капельки слюны, особо богатые вирусом.

5. Руки больного – источник вируса не менее значимый, чем рот и нос. Больной касается лица, вирус попадает на руки, больной хватает все вокруг, вы касаетесь этого всего рукой, – здравствуй, ОРВИ.

Не трогайте своего лица. Мойте руки, часто, много, постоянно носите с собой влажные дезинфицирующие гигиенические салфетки, мойте, трите, не ленитесь!

Учитесь сами и учите детей, если уж нет платка, кашлять-чихать не в ладошку, а в локоть.

Начальники! Официальным приказом введите в подчиненных вам коллективах запрет на рукопожатия.

Пользуйтесь кредитными карточками. Бумажные деньги ­- источник распространения вирусов.

6. Воздух!!! Вирусные частицы часами сохраняют свою активность в сухом теплом и неподвижном воздухе, но почти мгновенно разрушаются в воздухе прохладном, влажном и движущемся. В этом аспекте митинг в центре Киева, на который собралось 200 000 человек, менее опасен, чем собрание 1000 человек в клубе в Ужгороде.

Гулять можно сколько угодно. Подцепить вирус во время прогулки практически нереально. В этом аспекте, если уж вы вышли погулять, так не надо показушного хождения в маске по улицам. Уж лучше подышите свежим воздухом, а маску натяните перед входом в автобус, офис или магазин.

Оптимальные параметры воздуха в помещении – температура около 20 °С, влажность 50-70%. Обязательно частое и интенсивное сквозное проветривание помещений. Любая система отопления сушит воздух. Именно начало отопительного сезона стало началом эпидемии! Контролируйте влажность. Мойте пол. Включайте увлажнители воздуха. Настоятельно требуйте увлажнения воздуха и проветривания помещений в детских коллективах.

Лучше теплее оденьтесь, но не включайте дополнительных обогревателей.

7. Состояние слизистых оболочек!!! В верхних дыхательных путях постоянно образуется слизь. Слизь обеспечивает функционирование т.н. местного иммунитета – защиты слизистых оболочек. Если слизь и слизистые оболочки пересыхают – работа местного иммунитета нарушается, вирусы, соответственно, с легкостью преодолевают защитный барьер ослабленного местного иммунитета, и человек заболевает при контакте с вирусом с многократно большей степенью вероятности. Главный враг местного иммунитета – сухой воздух, а также лекарства, способные высушивать слизистые оболочки (из популярных и всем известных – димедрол, супрастин, тавегил, трайфед – список далеко не полный, мягко говоря).

Увлажняйте слизистые оболочки! Элементарно: 1 чайная ложка обычной поваренной соли на 1 литр кипяченой воды. Заливаете в любой флакон-пшикалку (например, из-под сосудосуживающих капель) и регулярно пшикаете в нос (чем суше, чем больше народу вокруг – тем чаще, хоть каждые 10 минут). Для той же цели можно купить в аптеке физиологический раствор или готовые солевые растворы для введения в носовые ходы – салин, аква марис, хумер, маример, носоль и т.д. Главное – не жалейте! Капайте, пшикайте, особенно тогда, когда из дома (из сухого помещения) вы идете туда, где много людей, особенно если вы сидите в коридоре поликлиники.

В отношении профилактики это все.
Лечение

Фактически единственным препаратом, способным разрушить вирус гриппа, является озельтамивир, коммерческое имя – тамифлю. Теоретически есть еще одно лекарство (занамивир), но оно используется лишь ингаляционно, да и шансов увидеть его в нашей стране немного.

Тамифлю реально разрушает вирус, блокируя белок нейраминидазу (ту самую N в названии H1N1).

Тамифлю не едят все подряд при любом чихе. Это и недешево, и побочных явлений много, да и смысла не имеет. Тамифлю используют тогда, когда болезнь протекает тяжело (признаки тяжелой ОРВИ врачи знают), или когда даже легко заболевает человек из группы риска – старики, астматики, диабетики (кто относится к группам риска, врачи тоже знают). Суть: если показано тамифлю, то показано как минимум наблюдение врача и, как правило, – госпитализация. Неудивительно, что с максимально возможной вероятностью тамифлю, поступающий в нашу страну, будет распределяться по стационарам, а не по аптекам (хотя все может быть).

Внимание!!!

К абсолютному, к подавляющему большинству тех, кто читает эти строки, лечение противовирусными средствами не имеет никакого отношения.

ГРИПП – ЛЕГКАЯ БОЛЕЗНЬ ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА.

Лечение ОРВИ вообще и гриппа в частности – это не глотание таблеток! Это создание таких условий, чтоб организм легко с вирусом справился.

ПРАВИЛА ЛЕЧЕНИЯ.

1. Тепло одеться, но в комнате прохладно и влажно. Температура около 20 °С, влажность 50-70%. Мыть полы, увлажнять, проветривать.

2. Категорически не заставлять есть. Если просит (если хочется) – легкое, углеводное, жидкое.

3. Пить (поить). Пить (поить). Пить (поить)!!!

Температура жидкости равна температуре тела. Пить много. Компоты, морсы, чай (в чай мелко порезать яблочко), отвары изюма, кураги. Если дитя перебирает – это буду, а это нет – пусть пьет что угодно, лишь бы пил. Идеально для питья – готовые растворы для пероральной регидратации. Продаются в аптеках и должны там быть: регидрон, хумана электролит, гастролит и т.д. Покупайте, разводите по инструкции, поите.

4. В нос часто солевые растворы.

5. Все «отвлекающие процедуры» (банки, горчичники, припарки, ноги в кипятке и т.д.) – классический совковый родительский садизм и опять-таки психотерапия (надо что-то делать).

6. Если надумали бороться с высокой температурой – только парацетамол или ибупрофен. Категорически нельзя аспирин.

Главная беда в том, что тепло одеть, увлажнить, проветрить, не пихать еду и напоить – это по-нашенски называется «не лечить», а «лечить» – это послать папу в аптеку…

7. При поражении верхних дыхательных путей (нос, горло, гортань) никакие отхаркивающие средства не нужны – они только усилят кашель. Поражение нижних дыхательных путей (бронхиты, пневмонии) не имеют к самолечению никакого отношения. Поэтому самостоятельно никаких «лазолванов-мукалтинов» и т.п.

8. Противоаллергические средства не имеют к лечению ОРВИ никакого отношения.

9. Вирусные инфекции не лечатся антибиотиками. Антибиотики не уменьшают, а увеличивают риск осложнений.

10. Все интерфероны для местного применения – лекарства с недоказанной эффективностью или «лекарства» с доказанной неэффективностью.

11. Гомеопатия – это не лечение травами, а лечение заряженной водой. Безопасно. Психотерапия (надо что-то делать).
Когда нужен врач

ВСЕГДА!!!

Но это нереально. Поэтому перечисляем ситуации, когда врач нужен обязательно:

* отсутствие улучшений на четвертый день болезни;

* повышенная температура тела на седьмой день болезни;
* ухудшение после улучшения;
* выраженная тяжесть состояния при умеренных симптомах ОРВИ;
* появление изолированно или в сочетании: бледности кожи; жажды, одышки, интенсивной боли, гнойных выделений;
* усиление кашля, снижение его продуктивности; глубокий вдох приводит к приступу кашля;
* при повышении температуры тела не помогают, практически не помогают или очень ненадолго помогают парацетамол и ибупрофен.

Врач нужен обязательно и срочно:

* потеря сознания;
* судороги;
* признаки дыхательной недостаточности (затрудненное дыхание, одышка, ощущение нехватки воздуха);
* интенсивная боль где угодно;
* даже умеренная боль в горле при отсутствии насморка;
* даже умеренная головная боль в сочетании с рвотой;
* отечность шеи;
* сыпь, которая не исчезает при надавливании на нее;
* температура тела выше 39 °С, которая не начинает снижаться через 30 минут после применения жаропонижающих средств;
* любое повышение температуры тела в сочетании с ознобом и бледностью кожи.

Все, что я написал выше, – это информация, которая теоретически должна быть известна любому врачу и которую врачи должны нести в массы. На практике происходит совершенно другое, поэтому все, о чем я буду говорить дальше, – это уже чистая публицистика и эмоции. Если вы мама – вы уже знаете все, что вам надо знать о гриппе в первую очередь, а если хотите знать больше – так на этом сайте есть, чем заняться.

Все остальное я пишу в надежде, что какой-нибудь кандидат в президенты, или жена кандидата, или муж кандидата, или советник кандидата, или жена советника все-таки прочитает да подумает, проанализирует… В конце концов, прочитал же президент Медведев статью Ходорковского, а вдруг и мне повезет…
Отражение первое:

В течение двух дней панической истерии главными советниками и учителями народа были политики – депутаты, министры, бывшие министры и т. д. Как только на экране появлялся врач, тут же выяснялось, что политики умеют говорить лучше…

Апофеозом паники было заявление кандидата в президенты (!!!) о том, что украинцы умирают не от гриппа, а от легочной чумы. Еще раз повторю: это не бабушка, что торгует семечками, сказала, а кандидат в президенты европейской страны.

Другой кандидат в президенты горько сетует, что в нашей стране нет оксолиновой мази, и преступные фармацевты ее не завезли. Разумеется, никто из присутствующих не смог объяснить кандидату, что эффективность оксолиновой мази не доказана, и ее не завезли и не собираются завозить ни в США, ни во Францию, ни в какую другую страну.

Ну да ладно. Среди кандидатов в президенты врачей нет, а иметь медицинского советника, по-видимому, очень дорого. Но есть ведь и политики-врачи!

Один из них все время путал терафлю (жаропонижающее средство) и тамифлю, другой не видел разницы между вирусной пневмонией и пневмонией, которая бактериальное осложнение вирусной инфекции, но когда депутат-врач, не просто депутат, а секретарь комитета по охране здоровья Верховной Рады (!!!), говорит, что тамифлю – это препарат, который всего лишь поддерживает иммунитет, а мы на Совете национальной безопасности решили, что будем закупать озельтамивир, мне становится страшно и стыдно. Если судьбу страны решают люди, которые не знают, что тамифлю и озельтамивир – это одно и то же, то чего нам всем ждать!

Кого будут слушать те, кто принимает решения?

Ведь кто-то же пишет речи для президента и премьер-министра, кто-то ведь будет сейчас утверждать список лекарств, которые обязательно должны быть в аптеках! И тоннами повезут в нашу страну стыдные лекарства, нигде в цивилизованном мире не применяющиеся: оксолиновые мази, анафероны, афлубины, стимуляторы иммунитета, капли интерферона и многое другое, а раствора, чтоб напоить дитя, да соли, чтоб в нос закапать, – днем с огнем не найдешь.

Совет власти: попросите экспертов ВОЗ составить список обязательных лекарств.
Отражение второе:

Самый настоятельный совет, который дают нашему народу все (ВСЕ): не занимайтесь самолечением, при первых симптомах обращайтесь к врачу.

Более того, клятвенно все заверяют: дескать, если вовремя обратитесь, так обязательно спасем. Кульминация – заявление главного санитарного врача страны, который сказал примерно следующее (слышал своими ушами): кто вызвал пневмонию, мы пока не знаем, но надо вовремя обращаться за помощью – врачи знают, что делать.

От всех этих заявлений у рядового обывателя создается впечатление, что врачам известны некие тайные лекарства, которые могут помочь при ОРВИ.

Ну вот я врач, который занимается лечением ОРВИ без малого тридцать лет. Вот придет ко мне пациент в первый день болезни (т.е. своевременно) и скажет – помогите! Что я ему отвечу? Да все то, что написано выше: увлажнить, проветрить, не кормить, напоить, лекарств не надо. И он мне поверит.

А что делать врачу, от которого все хотят золотой таблетки? Который точно знает, что за десять ненужных лекарств скажут спасибо, а за инструкцию о правилах адекватной помощи обвинят в невнимательности: что это за врач, который не назначил лекарств!

К чему приведет в нынешней ситуации массовая обращаемость за медицинской помощью:

* к сопливым очередям в поликлиниках;
* к огромному количеству вызовов на дом, когда замученный врач будет либо направлять в стационар, либо назначать стыдные лекарства, плюс разносить инфекцию от одного больного к другому;
* к массовому и необоснованному назначению антибиотиков, отхаркивающих и других средств, к радости фармацевтов и шарлатанов от медицины;
* к очередям в аптеках, поскольку от врача можно пойти только в аптеку;
* к необоснованным госпитализациям, к госпитальным пневмониям;
* к тому, что за массой легких больных врачи таки проглядят тяжелого.

Совет властям: не призывайте при каждом чихе бежать к врачу. Прекратите предвыборную агитацию, дайте врачам рассказать людям элементарные вещи о том, что делать, и когда врач действительно нужен.
Отражение третье

О слухах.

Студент-заочник Харьковской юридической академии умер в Донецке от осложнений после операции. Все это произошло в разгар «успокаивающих» выступлений наших политиков, поэтому все студенты, контактировавшие с погибшим, почувствовали недомогание, и один даже был госпитализирован.

В пятницу мне позвонили не менее 20 человек, которые сказали, что точно знают: в общежитии юракадемии двое детей скончались от свиного гриппа.

Вот текст письма, полученного мною (таких было много, это самое показательное):
СРОЧНО!!! Доктору Комаровскому
Добрый день!
Помогите, пожалуйста, разобраться. Из многих (неофициальных) источников: сегодня в ночь с 30 на 31 над Киевом будут распылять какое-то вещество, якобы для защиты от гриппа или профилактики. Для меня, звучит нелепо, и я бы не обращалась к вам с этим вопросом, если бы
а) мне об этом не сообщил редактор милицейского издания, кот-ому, по его словам сообщили работники органов, кот-ые будут непосредственно проводить операцию.
б) подруга, знакомый кот-ой работает в Аппарате Президента и говорит, что инф-ция достоверная.
в) соседка, у кот-ой кто-то работает в санстанции и этот кто-то сообщил, что с 12 до 5 утра будут распылять, нужно закрыть окна и потом 2 дня не высовываться.
г) незнакомый человек в интернете на форуме, утверждающий, что вирус гриппа, очень вероятно, произведен в лаборатория Украины и его уже распылили над ее западными областями. А по поводу распыления чего-то над Киевом 30 окт уверен, т.к его отец работает на авиазаводе и у них для этого. нанимали самолеты.
д) девушка-студентка с запада Украины говорит, что у них пару дней назад летали самолеты и что-то распыляли.
Итак, вопрос:
1. Существует ли это вещество-защита от гриппа для распыления с самолета, что это каков механизм его действия
2. Есть ли опасность для маленького ребенка?
3. Сколько времени не выходить из дому?
4.Если они распыляют не антигрипп, а что-то другое, то что это может быть.
Спасибо большое. К. г.Киев

Вопрос: до чего надо довести народ, чтобы люди в подобное верили?

Тем не менее по сравнению с заявлением о легочной чуме – все это цветочки.

Для тех, кто мог не то чтобы поверить, а даже усомниться: во-первых, при легочной чуме никто не обращается в больницу на 7-й день болезни – к этому дню уже успевают завянуть цветы на могиле; во-вторых, при легочной чуме заболевают все, контактировавшие с больным, и умирают 100%. Но если лечить, умирает всего 10%. Так что персонал больниц уже весь должен был заболеть…

Совет дать сложно. Ибо просить политиков помолчать в ситуации, когда предмет разговора непонятен, – это как-то даже смешно и неловко…

Кстати, в четверг, у того же Савика Шустера была в шоу Барбара Брыльская. Когда узнала, что речь пойдет о гриппе, сказала: я в этом ничего не понимаю, встала и ушла. Вот пример замечательный!
Отражение четвертое

Почему остались беззащитными врачи? Почему в ситуации, когда мы точно знали, что есть свиной грипп и что он будет у нас осенью, почему врачи, которые 100% от вируса не спрячутся, не были в сентябре от свиного гриппа привиты да и сейчас не прививаются?

На Украине нет вакцины. Даже для врачей. Поэтому сейчас, в разгар эпидемии, врачи лягут в кровати первыми или будут принимать с соплями (про медсестер, которые будут дома шить маски, я вообще молчу). Могли ли мы купить (заказать вакцину) хотя бы для врачей, хотя бы в ограниченном количестве? НЕ МОГЛИ.

Потому что после того, что сделали с вакцинацией в этой стране, после варварской, недостойной и нецивилизованной антипрививочной компании никто даже в мыслях не мог допустить, что хоть какую-нибудь вакцину можно было завести в страну с ускоренной процедурой регистрации, без повторных испытаний и т.д. Похоже, регистрация и испытания к лету закончатся…

Кстати, два дня назад все массово рванули от гриппа прививаться. Оказывается, как только угроза болезни становится реальной, все сразу начинают любить прививки.

Прививки, которые отодвинули угрозу дифтерии, полиомиелита, кори… Болезни, которые наши СМИ массово пытаются приблизить – сделать угрозой реальной. Вот тогда будет, о чем поговорить. Кстати ровно неделю назад местная новостная компания захотела пообщаться со мной на тему гриппа, и я 15 минут распинался да рассказывал. Из всего разговора оставили да показали 15 секунд, в течение которых я сказал о том, что эпидемия гриппа – хороший повод заработать производителям вакцин и что нет ничего плохого в том, чтобы продавать качественный товар.

ИТОГИ

Если соотнести количество заболевших (и умножить его надвое, поскольку к врачам обращается в лучшем случае половина) с количеством умерших, то это подтверждает тот факт, что никакого особо тяжелого (не такого, как в других странах) вирусного заболевания в Украине нет. По данным на утро 2 ноября, официально заболело 200 тыс., умерло 60. Смертность ниже, чем обычно при гриппе.

Пневмония – главная причина смерти людей во всех странах и во все времена. Пневмония осложняет течение большинства болезней и травм. Если о каждой смерти от пневмонии будут массово сообщать СМИ – не будет ничего хорошего, мягко говоря.

Нам очень не повезло, что так все совпало: кризис, выборы, осень, грипп.

Но мы твердо должны знать и понимать: сопли, кашель температура – это ОРВИ. Самая распространенная и легкая болезнь. Требующая спокойствия и совершенно конкретных, элементарных действий, вполне доступных людям с любым уровнем материального благосостояния.

Какие это действия – см. выше.

P.S. Информацию о том, что надо делать, можно брать и публиковать где угодно со ссылкой на первоисточник без всяких согласований.

P.S.S.

Очень много лет назад, в возрасте 28 лет, будучи молодым и самонадеянным врачом отделения реанимации, я проводил ребенку дыхание рот-в-рот и через несколько часов «заработал» крупозную пневмонию средней доли, вызванную госпитальной флорой реанимационного отделения (врачи поймут, что это значит). Прекрасно помню, что я почувствовал, когда через 10 дней лечения самыми «крутыми» антибиотиками на рентгенограмме пневмония стала больше.

Т.е. я знаю, что чувствует человек, когда знает: у него болезнь, от которой он умрет.

И я прекрасно понимаю, что чувствует, какой стресс испытывает и на что способна мать, которая каждый день со всех сторон слышит о смертельной болезни, и вдруг обнаруживает сопли у собственного ребенка.

Я только не пойму: зачем и за что они все это делают с нашим народом?

Re: В Україні епідемія свинячого грипу чи легеневої чуми?!

FIDELE » 04 листопада 2009, 10:01

Я сьогодні зранку ішла на роботу і якось так сумно і пусто !!!! Люди дійсно в жахливій паніці. Багато підприємств закрито,магазинів .....Коли це не стосується нас чи наших близьких, то ми не так гостро реагуємо на ту проблему.

Я особисто перестала дивитися телевізор, бо нічого доброго там не передають. А в лікарні, на мою думку зараз також не варто ходити, там інфекція іще та., бо сотні людей з різними вірусами туди заходять. Краще дійсно сидіти дома і якомога рідше виходити на вулицю і для профілактики часничок, цибульку, 50 гр. коньячку......, а не травити свій організм різними препаратами якщо ви себе нормально почуваєте.

Люди, давайте ВІРИТИ, що все минеться, що ми подолаємо ту заразу!!!!!! Ми ж Українці!!!!!!! :-)))

Re: В Україні епідемія свинячого грипу чи легеневої чуми?!

Svitlana » 04 листопада 2009, 05:13

Щодо передачі посилок дивіться сусідню тему.

Тут я би хотіла додати з приводу паніки та причин. Якими вони б не були - ситуація на сьогоднішній день така, як вона є - до лікарів неможливо пробитися за елементарним лікарняним, не кажучи про якесь лікування та аналізи, а на роботу, попри весь ажіотаж, змушують ходити (умом, так сказать, не понять). Ліків нема навіть для самолікування. Зараз нема. Літаки до Києва летять, але аптеки на Західній чогось медикаментами не наповнюються. А люди (серед них ну дуже багато рідних) хворіють вже зараз і сьогодні. Пошта розкрадається безбожно. Вчора чула свіженькі "розчарування" з перших вуст.

Отож, мені не потрібні новини, чутки і політичні переконання, щоб зробити щось для того, щоб мої рідні вже на днях мали якесь підгрунтя, щоб не вмерти від елементарного ОРЗ. Чи будь-чого іншого, спровокованого бездарною владою, легковажністю української нації чи чимось іншим. Давайте залишимо це обговорення на пізніше.

Re: В Україні епідемія свинячого грипу чи легеневої чуми?!

Tetyana » 03 листопада 2009, 22:49

Остання інформація усім, хто передає посилку на Україну.

1. Автобус заїде тільки до Базелю. Посилки можна приносити в середу до 12-ї або з 18 до 20 години, в четвер до 12-ї та з 18 до 19 години на Heinrichsgasse, 20. Кому ніяк не підходить, дзоніть 061 27 169 27, домовимся.

2. У Цюріху посилки збирає на вокзалі в середу з 18 до 19 години Світлана Новосад під великим годинником. Хто не може, дзвоніть 0763764851 з 12.30. до 21 години.

3. З інших регіонів пропонується або завести посилку до Базеля чи Цюріху, або вислати завтра А- поштою (прискореною) і вкласти гроші в посилку. Як правило, посилка або лист доходить за один день. Висилати за адресою

Polt Tetyana
Heinrichsgasse 20
4055 Basel


4. На Україні посилки планується доставити у суботу до Львова і Тернополя, у неділю до Івано-Франківська та Ужгороду. У Тернополі контактний телефон 0352 49 21 69 (Новосад Галина або Стефанія). Було б добре знайти в кожному місті контакні персони, до яких були б відвезені посилки. Як ні, буде вибиратися певне місце в місті (вокзал, центр і т.п.). Зголошуйтесь, чиї родичі згідні бути контактними особами.

Re: В Україні епідемія свинячого грипу чи легеневої чуми?!

Nadya » 03 листопада 2009, 22:23

Увага всім з регіону Цюріх!!
Завтра 4.11 на головному вокзалі Цюріха з 18.00 до 19.00 Світлана буде збирати передачі для України.

ПРОХАННЯ ОРГАНІЗАТОРІВ: якщо у вас є можливість, будь ласка, доставляйте ваші посилки прямо на центральний пункт збору в Базелі!!

Re: В Україні епідемія свинячого грипу чи легеневої чуми?!

KOlenka » 03 листопада 2009, 21:22

Чому віримо чуткам? Бо не віримо владі....

Українським чуткам жодні кордони не перешкода… Кілька людей мені протягом четверга-суботи казали, що «в Тернополі вже оприскували, і зараз у нас будуть»… А згодом, чув, це і про Київ його жителі одне одному переповідали… А ще в народі кажуть, що зараза від сміття пішла – того, що влітку з Тернополя не вивозили… Подейкують також і про легеневу чуму (на ТБ це озвучила нардеп Інна Богословська, але «гуляти» воно пішло раніше, без неї), і про черевний тиф… Нарешті, вчора вдень я почув найсвіжішу версію: це під Тернополем у військових якісь склади, і з цих складів сталася якась «утєчка»…

Чому ми так схильні вірити будь-яким, навіть найбільш неймовірним, чуткам? Тому що не віримо владі. От каже вона, що це стовідсотково «каліфорнійський» грип, і що вже завезли від нього ліки (утрьох уночі в аеропорту зустрічали (!) Тимошенко, Порошенко, Ульянченко), – а ми все одно владі не віримо… Бо влада дає нам підстави.

Мені «пощастило» подивитися в неділю ввечері по «плюсах» підсумкові новини. Це був жах… У студію прийшов міністр охорони здоров’я Василь Князевич, якого ведуча Алла Мазур запитала щодо публікації у «Дзеркалі тижня». У якій ідеться, зокрема, про те, як наші доблесні урядовці «освоїли» 50 мільйонів гривень, надані ще в квітні цього року на запобігання епідемії «свинячого грипу», в т.ч. на закупівлю тест-систем. І що, ви думаєте, відповів із цього приводу пан міністр? А… нічого!

Кільканадцять секунд Князевич бекав, мекав, посміхався, немовби несповна розуму, а потім «з’їхав на іншу тему»…

«Чи не час запитати: як і куди використано гроші, виділені на боротьбу зі свинячим грипом? – йдеться у тій статті «Дзеркала тижня». – Ще у квітні було прийнято рішення про виділення 50 мільйонів гривень із держбюджету на заходи для протидії епідемії... Улітку проводилися тендери, йшли закупівлі. Але навіть сьогодні, у розпал епідемії в кількох областях, ви не знайдете на офіційних сайтах – куди й на що було витрачено ці гроші. Може, тому, що витрачалися вони традиційно для нашої країни – за відпрацьованими схемами… Вирішили, що все – від тест-систем і медикаментів до лабораторного устаткування – буде краще купувати в одного учасника… Генеральна прокуратура отримала необхідну інформацію, і тепер з’ясовує, для кого й під кого прописували такі схеми… Добрий намір витратити пару мільйонів гривень на закупівлю тест-систем для діагностики грипу… обернувся… конфузом…. Тендер дивним чином виграла фірма, яка не виробляє тест-систем для практичної охорони здоров’я… Ми зателефонували… головному санітарному лікарю України Олександру Біловолу. Проте… він ухилився від відповіді, пославшись на прес-конференцію, хоча тоді він її не проводив».

Інший приклад – головний санітарний лікар України Олександр Біловол, який каже, що «ні про яку чуму не може бути й мови». Мабуть, це так. Однак коли це говорить Біловол… йому не віриш. Знову ж таки, виступав він на телебаченні. Враження – гірше не буває: чинуша-бюрократ рівня провінційного райкому. Жодного конкретного слова, лише безсенсовні словеса на кшталт «вживемо всіх заходів задля запобігання»…

А хіба лише в охороні здоров’я у нас усе тільки «за відпрацьованими схемами»?.. Без «відкату» ніц не «їде». Тому й «хлібні» і Мінздоров’я, і санітарно-епідеміологічна служба, що там тендери, дозволи, закупівлі…

А тим часом...

Генеральна прокуратура, повідомила її прес-служба, порушила кримінальну справу за звинуваченням у “службовій недбалості, що спричинила тяжкі наслідки” проти службових осіб Міністерства охорони здоров’я. Вони звинувачуються у “порушенні бюджетного законодавства при використанні коштів держбюджету, виділених на протидію поширення на території України грипу A/H1N1”.

Note:Source: Wusokyj Zamok

Re: В Україні епідемія свинячого грипу чи легеневої чуми?!

Vladislav » 03 листопада 2009, 19:27

Nadya писав:Охочі передати передачі за останніми даними: 8 чоловік

Дуже і дуже прошу взяти до уваги наступне:

- прошу вас, не дзвоніть мені особисто, я не зможу надати більше інформації, ніж пишу тут. Власне, для того я тут і пишу її, щоб не повторювати кожному окремо по телефону (неділя закінчилася і мені потрібно працювати цілими днями - я не зможу відповідати на телефонні дзвінки так, як я це робила вчора - безперервно)

- Звичайно, що цифра тут буде меншою, ніж є насправді охочих, бо я за кожного мушу писати окремо. Тому прошу вас дописувати внизу. Можна для цього не реєструватися. Просто пишіть повідомлення, а модератор додасть його. Я оцінюю, що має бути не менше 15-20 охочих. Справа лише в часі і наскільки швидко люди замельдуються.

- Немає сенсу також писати мені в приватні повідомлення, оскільки на роботі я дійсно зайнята роботою і не зможу логінитися і читати, а тим більше відповідати на всі запити. Пишіть ТУТ. Лише сюди я в першу чергу загляну під час обідньої перерви.

Дуже сподіваюся на ваше розуміння. Мені не легше і не спокійніше, ніж вам. Для екстрених випадків та для людей готових поїхати з передачами - пишіть смс і я спробую залетелефонувати.
Бажаю вам та вашим рідним здоров"я та витримки у наступні дні та тижні.

Світлана

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Оригінальне повідомлення:
"... станом на ранок 30 жовтня в Україні в трьох західних областях від епідемії вже померло 37 осіб. Лікарі назвали причиною смерті пневмонію, викликану "невідомим вірусом".

Лише 30 жовтня міністр охорони здоров’я Василь Князевич підтвердив, що "невідомий вірус" насправді – смертельно небезпечний грип А/H1N1.

Проте ще до офіційного підтвердження епідемії грипу українська сторона звернулася до Всесвітньої організації охорони здоров’я з проханням надати Україні вакцину від свинячого грипу як гуманітарну допомогу."
Джерело http://www.tsn.ua

Від знайомих також чула - ходять плітки, що захворювання, яке вбиває українців, це не грип, а легеневий тиф, епідемія якого почалась у Тернополі, де місяць не вивозили сміття.... :sceptical:
В Україні журналісти потроху дають відбій тривоги, хоча в інформації багато протиріч.
Виявилося, що смертність при звичайному сезонному грипі досить висока, але її майже не висвітлювали в минулі роки.

А цього разу кожен захворілий на ГРВІ став звертатися до лікаря - тому й статистика захворілих значно вища, ніж в попередні роки. Бо багато людей хворіли на дому та не викликали лікарів, а просто перележували.

Йде інформація про смерті від пневмонії і в інших областях України, які не зв'язані з епідемією.

Але все-таки ще багато незрозумілого. Наприклад чому ускладення тільки з легенями.
Щодо версії сміття та щурів - санітарні лікарі відкидають.

Звичайно, закликають сидіти вдома максимально та все таки користуватися масками, мити руки, мазати ніс оксоліновою маззю або будь-якою іншою олією.

Re: В Україні епідемія свинячого грипу чи легеневої чуми?!

Nadya » 03 листопада 2009, 18:25

Автобус виїжджає сьогодні (02.11.09) з України
Як я розумію, то автобус виїхав вчора (2.11) з України, завтра приїде сюди (4.11) і відразу поїде назад на Україну.

Re: В Україні епідемія свинячого грипу чи легеневої чуми?!

natalotschka » 03 листопада 2009, 17:35

Чи інформація запізніла, чи Ви щось наплутали. "Автобус виїжджає сьогодні 2.11" А чого ж повідомлення написане 3 листопада? А от Дмитро пише, що виїжджає в середу, а в середу 4-те.

Re: В Україні епідемія свинячого грипу чи легеневої чуми?!

polt.lutsenko » 03 листопада 2009, 14:55

Отже прийнято рішення - цільова допомога власними силами: організація пересилки передачі своїм родичам. Автобус виїжджає сьогодні (02.11.09) з України.

Кожен пакує сумку з усім, що вважає за необхідне на СЕРЕДУ, 04.11.09, вказує адресу та телефон отримувача. Оплата - 1,5 Євро за 1 кг ваги.



Що передавати:

- одноразові пов"язки (можна купити в будь-якому магазині (Manor, Migros, Coop - де продаються засоби гігієни та в аптеках).

- дезинфікуюча рідина (дезинфікувати руки в дорозі, коли нема можливості

помити)

- одноразові рукавиці (входять в набір, але я щось не знаю чи вони дійсно потрібні)

- Таміфлю (проти грипу), антибіотики (у випадку чуми) - цей препарат можна отримати наступним чином: з України надсилають факс з рецептом, ви за цим рецептом купуєте тут в аптеці. Іноді просять надіслати факс на факс аптеки. Щоб точно упевнитися - спершу поцікавтеся у вашій аптеці.

- вітаміни, ехінацея

- є чудо-засіб, допомагає якраз при епідеміях, знижує вірогіднісь захворювання, діє як профілактичний засіб- VIRUS INFLUENCAE D13-G, треба втирати декілька разів на день, читайте http://www.vitagate24.ch/spenglersan.aspx



Передачі (можна і сумки з подарунками передавати) в середу зранку мають бути готові і доставлені в наступні міста:



регіон Базель

Polt Tetyana

Heinrichsgasse 20

061 27169 27



регіон Цюрих

Novosad Svitlana

Hirzerenstrasse 397

Greifensee

076 376 48 51/ 043 305 91 84



регіон Берн

Посольство України (вибачте, що не попитали у посольстві, бо вже пізно здвонити, але сподіваємось, ви згідні)

Feldeggweg 5

031.352.2316



французька частина -адреса в попередньому повідомленні



Доставлено буде в обласні центри західної України:

Львів

Тернопіль

Івано-Франківськ

Ужгород

Хмельницький, якщо будуть передачі.



За якими адресами в цих містах можна буде забрати передачі зараз з’ясовується. Прошу вибачити неповноту інформації, оскільки все вирішують хвилини.



Терміново надішіліть, будь ласка інформацію про кількість кілограмів та який розмір передачі, що ви плануєте передати.



Телефон для смс 0763764851

Re: В Україні епідемія свинячого грипу чи легеневої чуми?!

dima_ternopil » 03 листопада 2009, 14:49

Передачі (можна і сумки з подарунками передавати) в середу зранку мають бути готові і доставлені в наступні міста

регіон Базель
Polt Tetyana
Heinrichsgasse 20
061 27169 27

регіон Цюрих
Novosad Svitlana
Hirzerenstrasse 397
Greifensee
076 376 48 51/ 043 305 91 84

регіон Берн
Посольство України (вибачте, що не попитали у посольстві, бо вже пізно здвонити, але сподіваємось, ви згідні)
Feldeggweg 5
031.352.2316

Genève
Famille Danylovych
1290, Versoix, Ch. du Pré'Colomb, 24
tel.079 734 51 49

Re: В Україні епідемія свинячого грипу чи легеневої чуми?!

olya » 03 листопада 2009, 08:56

Доброго ранку,

по-перше хочу щиро подякувати за таку організацію та оперативність, а також мене цікавить наступне питання - куди саме можна привозити передачі і на котру годину, чи за цією інформацією слід звертатися напряму до тебе, Світлано?

О.

Re: В Україні епідемія свинячого грипу чи легеневої чуми?!

Svitlana » 02 листопада 2009, 20:44

Новини за сьогодні:

Бус виїжджає сьогодні з України.

Передачі (можна і сумки з подарунками передавати) на середу мають бути готові і доставлені в наступні міста:
Базель
Цюрих
Берн
французька частина десь також можливо, але ще не точно домовлено де
Адреси будуть повідомлені додатково - кому цікаво.

Оплата - 1,5 Євро за 1 кг ваги.

Доставлено буде в обласні центри західної України:
Львів
Тернопіль
Івано-Франківськ
Ужгород
можливо ще Хмельницький, якщо буде потреба (передачі)
В Україні можна буде також організувати у даних містах адреси, де можна буде пізніше забрати передачі.
Або у певний час підійти до буса на обумовленій зупинці.

Прошу вибачити неповноту інформації, оскільки вирішують все хвилини.

Re: В Україні епідемія свинячого грипу чи легеневої чуми?!

Svitlana » 01 листопада 2009, 20:07

Не продадуть... У квітні-травні, кажуть ще продавали, якщо кажеш, що збираєшся в далеку подорож. А зараз не продають. Не тому, що то такий агресивний препарат, а щоб регулювати попит.

Але.... (скільки я вже сьогодні різного наслухалася).... ще невідомо, що то за зараза... Якщо то дійсно чума чи лихоманка (плямиста чи яка), то таміфлю - як мертвому припарка, хоча сезон для грипу ще не закрито і комусь таки може придатися. Проти чуми - антибіотики потрібні. Їх так точно в аптеці не продадуть без рецепта. Незрозуміло лише чого в Україні не можуть їх виробити достатньо. Раніше ж як гною було різних і дешевих до неможу.

Може, не треба передачами перейматися, а краще нехай кожен своїм родичам щодня розказує як застерегтися.

Марлеві пов"язки не менше 4 шарів, змочувати в оцеті (хлоргекседині, Сергій, поможи з потрібними хімікатами), щільно одягати, уникаючи щілин.
Все промивати хлоркою
Частіше мити з милом руки та обличчя
Частіше сякатися та промивати ніс розчином солі
Соляним розчином також полоскати рот та горло
На вулиці та поза домом краще використовувати одноразові рукавиці (на випадок, якщо це легенева чума чи лихоманка).
Якомога рідше виходити з дому, уникати людних місць.

Напевно, таки добре, що почалася паніка - все ж одягли маски, все ж сидять по хатах...
Я просто не знаю вже що краще. те, що ми можемо тут купити - було би непогано, але не є настільки вирішальним. Ліки, котрі є вирішальними, купити так просто не можна.

Re: В Україні епідемія свинячого грипу чи легеневої чуми?!

dima_ternopil » 01 листопада 2009, 19:56

Я можу помилятися, але Таміфлю в аптеці без рецепту не продадуть!!!

Якщо ви вже купили - то кажіть де, сам куплю

Re: В Україні епідемія свинячого грипу?!

Svitlana » 01 листопада 2009, 18:07

Я так собі думаю:
- одноразові пов"язки (можна купити в будь-якому магазині, де засоби гігієни продаються та в аптеках).
- дезинфекційна рідина (дезинфікувати руки в дорозі)
- одноразові рукавиці (входять в набір, але я щось не знаю чи вони дійсно потрібні)
- Таміфлю (проти грипу), антибіотики (у випадку чуми)
- прививки (якщо є можливість взяти)

Щодо того скільки йде пошта - коло 2 тижнів з досвіду. Хоча на сайті пишуть 3-5 днів. Пошту крадуть і то безбожно. Кажу з досвіду. Такий товар - не впевнена чи дійде. Хоча певно спробую відіслати пачку масок.... Карантин на 3 тижні ввели, то тиждень - виглядає не пізно.

Кур"єрська пошта 1-2 дні коштує 160 франків в середньому. - має бути надійна за такі гроші.

Тиждень - згідна, то дуже багато. Але я просто не знаю як це швидше можна переслати. ХІБА ЩО :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:
ШУКАЄМО КУР"ЄРА ДЛЯ ПЕРЕВЕЗЕННЯ ГУМАНІТАРНОЇ ПЕРЕДАЧІ В УКРАЇНУ ЯКОМОГА ШВИДШЕ. В понеділок зберемо, у середу люди вже зможуть отримати передачі.

Re: В Україні епідемія свинячого грипу?!

Nadya » 01 листопада 2009, 17:45

Є пропозиція (надійшла зранку телефоном) зібратися усім охочим допомогти своїм родичам в Україні (при можливості - не лише родичам) і переслати найнеобхідніше окремим транспортом. Чим більше людей зголоситься - тим краще і дешевше вийде усім.
Я теж думала про те, щоб якось допомогти родичам і друзям в Україні. Думала пересилати посилку поштою,
але водночас виникає питання, які саме ліки були б доречними в даній ситуації? І чи можна взагалі поштою пересилати ліки?
Чи це надійно і як довго триває пересилка теж не знаю.
Ідея передати посилку окремим транспортом дуже непогана, але якщо чекати до кінця тижня, чи не буде то запізно?

Re: В Україні епідемія свинячого грипу?!

Svitlana » 01 листопада 2009, 17:12

http://likar.org.ua/smf/index.php?topic ... 22#msg3122
Клінічні ознаки грипу типу А/H1N1 : головний біль, біль у м'язах, біль у горлі, підвищення температури тіла, кашель, нежить, закладання носа, в окремих випадках — блювота і понос.

Як можна заразитися вірусом грипу типу А/H1N1? Від іншої хворої людини повітряно-краплинним, повітряно-пиловим шляхом (вірусні частки по повітрю переносяться від хворої людини до здорової під час розмови, кашлю, чхання), при тісному контакті (знаходження на відстані близько 2-х метрів).

Як довго є заразним хворий на грип типу А/H1N1? Інфекційний період (період, коли хворий небезпечний для оточуючих) при грипі типу А/H1N1 може бути протягом 7 днів від початку хвороби, але якщо клінічні симптоми хвороби зберігаються - то до їх зникнення.

Як попередити зараження грипом типу А/H1N1?

- уникати контакту з особами, що мають прояви грипозної інфекції; - обмежити відвідини місць великого скупчення людей; - часто провітрювати приміщення; - часто мити руки з милом;

- прагнути не торкатися очей, носа або рота немитими руками;

- уникати обіймів, поцілунків і рукостискань;

- прикривати ніс і рот при чханні або кашлі одноразовою носовою серветкою, яку зразу ж після використання потрібно викинути;

- якщо у людини є симптоми грипу, то необхідно триматися від нього на відстані не менше двох метрів.

Як запобігти розповсюдженню грипу в дитячих установах?

- під час епідемічного підйому захворюваності на грип нові діти в дошкільні установи не приймаються;

- виключається переведення дітей із групи в групу;

- припинити відвідування дитячої установи сторонніми особами;

- в дошкільних установах велике значення має щоденний огляд дітей при їх приході до неї зранку, і при щонайменших ознаках захворювання діти в колектив не приймаються;

- приміщення, в якому знаходяться діти, повинні бути добре вентильованими, їх необхідно провітрювати декілька разів протягом дня;

- необхідне вологе прибирання приміщень не менше двох разів на день;

- необхідно дотримання дітьми правил особистої гігієни (часте миття рук протягом дня);

- на час епідемії (пандемії) персонал установи повинен носити марлеві пов'язки;

- персонал установи повинен бути щеплений проти сезонного або грипу А Н1N1 (при наявності вакцини);

- особам, що були в контакті з дитиною, у якої підтверджений діагноз грипу А Н1N1, необхідно провести курс хіміопрофілактики озельтамівіром.

- на час епідемії (пандемії) дитячі установи закриваються.

Що повинні знати батьки, щоб попередити зараження дітей грипом?

- навчити дітей часто мити руки з милом протягом 20 секунд;

- батьки також повинні виконувати цю процедуру, що служить добрим прикладом для дітей;

- навчити дітей кашляти і чхати в серветку або руку;

- батьки також повинні виконувати цю процедуру, що служить добрим прикладом для дітей;

- навчити дітей не підходити до хворих ближче, ніж на півтора - два метри;

- хворі діти повинні залишатися вдома (не відвідувати дошкільні установи і школи);

- утримуватися дітям і батькам від відвідин місць скупчення людей.

Що робити, якщо дитина захворіла на грип ?

- при перших ознаках захворювання дитину необхідно покласти у ліжко і викликати лікаря;

- залишити хвору дитину вдома, окрім тих випадків, коли їй потрібна термінова медична допомога. Не відправляти дитину в школу або до дошкільної установи;

- хворі на грип небезпечні для оточуючих і повинні бути негайно ізольовані. Неприпустима їх поява в громадському транспорті, дитячих колективах та інших місцях масового перебування людей.

- хворого необхідно розташувати в окремій кімнаті або огородити ширмою, виділити йому індивідуальний посуд, рушник, предмети особистої гігієни;

- не допускати контакту хворого із здоровими членами сім'ї, окрім тих, хто доглядає за ним;

- особа, що доглядає за хворим, повинна носити двошарову марлеву пов'язку або разову маску, яку потрібно міняти кожні 4 години. Після кожного контакту з хворим необхідно ретельно мити руки з милом;

- маска повинна бути або одноразовою, яку після зміни викинути в корзину, або багаторазовою, яку після прання необхідно ретельно прасувати гарячою праскою;

- проводити провітрювання приміщення декілька разів на добу;

- щодня робити вологе прибирання приміщень оселі;

- повітря в приміщеннях повинне бути достатньої вологості;

- мати разові носові серветки і корзину для використаних серветок в межах досяжності хворого;

- створити хворій дитині комфортні умови. Вкрай важливим є спокій, постільний режим;

- якщо у дитини лихоманка, то їй необхідно дати жарознижуючі ліки (препарати парацетамолу або ібупрофену), після цього викликати лікаря;

- до приходу лікаря давати дитині пити багато рідини (сік, негазована вода, морс, компот тощо);

- не слід займатися самолікуванням. Відповідне медикаментозне лікування хворому призначає тільки лікар!

Які ознаки захворювання у дитини повинні примусити негайно звернутися за медичною допомогою ?

- Прискорене або утруднене дихання.

- Синюшність навкруги рота, інших шкірних покровів.

- Поява на тілі дитини крововиливів (навіть дуже маленьких), носової кровотечі.

- Висока температура тіла.

- Відмова дитини від пиття.

- Неможливість розбудити дитину або відсутність її реакції на звертання.

- Надмірне збудження дитини або поява судом.

- Поява блювоти, частого рідкого стільця.

- Скарги дитини на сильний головний біль.

- Відсутність сечовипускання або сліз під час плачу.

Прес-служба МОЗ України

Советы по применению масок1 в бытовой обстановке на случай вспышки гриппа A(H1N1)
Временное руководство

Этот документ является предварительным руководством по применению масок в обстановке, где зарегистрирована вспышка нового гриппа, вызванного вирусом A(H1N1). В случае поступления дополнительных данных документ будет пересмотрен.
История вопроса

На данный момент факты говорят о том, что основным путем передачи нового гриппа, вызываемого вирусом A(H1N1), являются капли, выделяемые из дыхательных путей при речи, кашле и чихании.

Всякий человек, находящийся в тесном контакте (в пределах 1 метра) с человеком, у которого проявляются симптомы гриппа (температура, чихание, кашель, насморк, озноб, боль в мышцах и др.) рискует заразиться вследствие попадания в его организм потенциально инфицированных капель из дыхательных путей.

Исследования, проводимые в условиях медучреждений, по оценке мер, позволяющих ограничить распространение респираторных вирусных инфекций, позволяют сделать вывод, что ношение масок может ограничить распространение вируса[2]. Наряду с рекомендациями по поводу ношения маски в медучреждениях сообщается о дополнительных мерах, которые могут оказать воздействие на ее эффективность, таких как обучение тому, как правильно использовать маску, регулярно ее менять и как правильно удалять ее в отходы. Однако преимущества ношения маски в обычной обстановке, в особенности на открытом воздухе, установлены не были, в отличие от замкнутых пространств при тесном контакте с человеком с симптомами гриппа.

Тем не менее, многие могут пожелать носить маску у себя дома или в общественном месте, особенно если приходится вступать в тесный контакт с человеком с симптомами гриппа, например, при уходе за заболевшим членом семьи. Более того, если человек с симптомами гриппа пользуется маской, закрывающей рот и нос, то при этом задерживаются респираторные выделения, что является составной частью правил, которые кашляющий человек должен соблюдать.

Вместе с тем, неправильное ношение маски может фактически не уменьшить, а увеличить риск заражения. При ношении маски необходимо соблюдать другие требования общего характера, препятствующие передаче заболевания от человека человеку, учиться носить маску правильно и принимать во внимание культурные и личностные соображения.
Общие советы

Важно помнить, что в бытовой обстановке для предупреждения распространения гриппа соблюдение общих правил важнее ношения маски.

Для здоровых людей: От лиц с симптомами гриппа держитесь на расстоянии, по меньшей мере, 1 метр и кроме этого:

* не касайтесь своего рта и носа;
* часто мойте руки водой с мылом или спиртосодержащим средством для рук[3], особенно если касались рта или носа;
* или потенциально зараженных поверхностей;
* сократите время своего пребывания в контакте с людьми, которые могут быть носителями заболевания;
* старайтесь как можно реже находиться в местах большого скопления людей;
* как можно чаще проветривайте свое жилое помещение, открывая окна.

Для лиц с симптомами гриппа:

* если чувствуете себя нехорошо, оставайтесь дома и следуйте советам местных органов здравоохранения;
* держитесь подальше от здоровых людей (как минимум 1 метр);
* кашляя или чихая, прикрывайте рот и нос салфеткой или другим подходящим материалом, чтобы задержать респираторные выделения.
* После использования материал либо незамедлительно отправьте в отходы, либо постирайте.
* После контакта с респираторными выделениями руки необходимо немедленно вымыть!
* как можно чаще проветривайте свое жилое помещение, открывая окна.

Чтобы ношение маски оправдывало себя и опасность передачи инфекции не увеличивалась по причине ее неправильного ношения чрезвычайно важно ее правильно носить и правильно удалять в отходы

Нижеприведенные советы заимствованы из опыта медучреждений[4]:

* маска должна тщательно закрепляться, плотно закрывать рот и нос, не оставляя зазоров;
* старайтесь не касаться закрепленной маски. Если вы коснулись маски, например чтобы снять ее или промыть, тщательно вымойте руки с мылом или спиртовым средством;
* влажную или отсыревшую маску следует сменить на новую, сухую;
* не используйте вторично одноразовую маску;
* использованную одноразовую маску следует немедленно выбрасывать в отходы.

Хотя вместо маски нередко приходится использовать подручные средства (куски ткани, шарфы, платки, бумажные маски, закрывающие рот и нос) о практической полезности их известно недостаточно.

Если используются подобные подручные средства, то ими следует пользоваться только единожды, или, в случае тканевой маски, ее следует тщательно стирать после каждого применения (обычным домашним моющим средством при нормальной температуре). Закончив уход за больным, маску следует немедленно снять. После снятия маски необходимо незамедлительно вымыть руки.

Примечания

1. Под словом "маски" здесь понимаются маски домашнего изготовления или импровизированные маски, противопылевые и хирургические маски (иногда именуемые "медицинскими масками"). Маски могут иметь разную конструкцию. Они нередко одноразовые и имеют наименования хирургических, стоматологических, медицинских процедурных, изолирующих, противопылевых и лазерных. Маски, которые часто используются за пределами медучреждений, изготавливаются из ткани, бумаги и аналогичных материалов. В различных странах имеются различные маски, с различными названиями, соответствующие различным стандартам.

2. Jefferson T, Foxlee R, Del Mar C et al. Physical interventions to interrupt or reduce the spread of respiratory viruses: systematic review. BMJ 2008; 336;77-80.

3. Там, где имеются средства для мытья рук на спиртовой основе и обеспечены необходимые меры предосторожности (против возгорания или случайного отравления) их надлежащему применению (промыванию рук в течение 20-30 сек.) следует придавать особое значение в качестве средства дезинфекции.

4. Infection prevention and control of epidemic- and pandemic-prone acute respiratory diseases in health care WHO Interim Guidelines (Jul 2007) имеется по адресу: http://www.who.int/csr/resources/public ... index.html



:wow4: А оце новина..... Я просто шукала що таке "легенева чума" - одним з перших результатів пошуку - оця стаття Народ, читайте, але думайте головою і сильно не переймайтеся прочитаним, бо джерело - досить суб"єктивне. Хоча відносити України-Росії насправді також далекі від об"єктивності. Аналогічно - не сильно переймайтеся усім, що читаєте - керуйтеся здоровим глуздом.

Я досить довго міркувала чи подавати це посилання. З одного боку - нагнітання ситуації, коли невідомо, що це і що треба робити. З іншого боку - нехай краще може люди панікують і вживають заходів проти чуми, аніж заспокоєні думають, що то грип і усьо буде ок.
Те, що на заході Україні насправді вирує легенева чума, повідомив українському виданню «Сьогодні» глава правозахисної організації «Ліга захисту цивільних прав» В'ячеслав Костильов з посиланням на джерела в Мінохоронздоров'я
«Симптоми цієї хвороби практично не відрізняються від симптоматики «свинячого грипу». Визначити її може тільки бактеріологічна експертиза. І в міністерстві знають, що людей може вбивати не грип, а саме чума», — сказав він. Ця ж версія обговорюється в середовищі медиків Івано-Франковщини. «Патологоанатом, який робив розтин, побачив легені і сказав, що таке може тільки від легеневої чуми», — сказав лікар однієї з місцевих лікарень.
У Києві панує нервозність. «Мама щойно повернулася з вулиці з покупками. Людей на вулицях немає, в аптеках черги по 30–40 осіб, всі в масках. Таке враження, що в нас реально мор йде. На три тижні студентів розпустили по домівках», передає з Києва житель міста.
Нагадаємо, що російські реваншисти особливо ненавидять жителів заходу України, де лютує невстановлена хвороба, і називають їх «бандерлогами». Російські прикордонники на кордонах з Україною, зокрема на Брянщині, підозріло оперативно начепили марлеві пов'язки.
Kроме російських реваншистів, заражати Україну легеневою чумою або видозміненим варіантом цієї страшної хвороби нікому. «Просто так» чума сама по собі в цивілізованих країнах ніколи не виникає.
Зараження України чумою може бути потрібне Росії для дестабілізації ситуації напередодні вторгнення російської армії. Бактеріологічна зброя часто застосовується у зв'язку з військовими діями. Недавно історики встановили, що т.з. «іспанка», що спустошила Європу під час першої світової війни, була запущена однією з сторін конфлікту як бактеріологічна зброя.
Легенева чума має гостру течію і супроводжується найвищою летальністю. Інкубаційний період первинно-легеневої чуми рідко перевищує 1–4 діб. Починається вона, як правило, раптово — з ознобу, лихоманки, головного болю, міалгії, слабкості, нудоти.
Симптоми пневмонії — кашель з мокротою, біль в грудях, задишка — зазвичай з'являються на другу добу захворювання. Спостерігаються кровохаркання, наростаючі дихальні розлади, серцева недостатність, дихальна недостатність, шок.
При первинно-легеневій чумі мокрота зазвичай водяниста або слизиста, пінява, забарвлена кров'ю або явно кривава.

Re: В Україні епідемія свинячого грипу?!

Svitlana » 01 листопада 2009, 15:04

Нові дані з наближених джерел - це легенева чума, а не свинячий грип!!!!!

http://infect.org.ua/index.php?option=c ... &Itemid=30
При виникненні чуми серед населення здійснюють протиепідемічні заходи, спрямовані на локалізацію і ліквідацію епідемічного осередку. Вони включають: виявлення хворих і госпіталізацію їх у спеціальні лікарні в палати-бокси із суворим протиепідемічним режимом; встановлення територіального карантину: виявлення та ізоляцію всіх осіб, які були в контакті з хворими (їх ізолюють на 6 діб і проводять екстренну профілактику антибіотиками- стрептоміцин по 0,5 г 2 рази на добу внутрішньом'язово або тетрациклін по 0,5 г 3 рази на день усередину протягом 6 днів); проведення подвірних обходів для виявлення хворих з гарячкою та їх госпіталізації в провізорні відділення; заключну дезінфекцію в осередку 5 % розчинами лізолу або фенолу, хлорного вапна та з допомогою парових і пароформалінових камер, а також дезінсекцію і дератизацію на території населеного пункту та навколо нього. Персонал працює в протичумних костюмах.

Догори