Українці в Швейцарії

Ті, що я знаю нарікають лише порівнюючи з Україною. В нас можна вижити чи то в селі, чи то в містечку... Звичайно, роботи менше, але як їм здається, то не так погано, як в них. Нема приреченої "глубинки", як в Росії. Хоча в цьому місці я згадую Донбас і той факт, що там за безцінь можна купити житло (за 300-500 долларів ніби-то).

Дійсно, спілкувалась з пітерцями. Ні на що не нарікають. Також з одною дівчиною з глубинки. Теж нічого такого негативного чи про якісь утиски вона не говорила. То про що нарікають? Цікаво послухати. :?:

Від росіян я чула нарікання та ще й які. Але від тих, що бувають часто в Україні (або живуть і часто туди їздять, бо мають рідню в Росії). Знову ж таки - прості росіяни, а не москвичі-пітерці. Тих, що я знаю з Володимира. Теж місто, ніби і від Москви не дуже далеко, а різниця страшенна. Вони ж вважають, що в Україні краще жити. А порівнюють з... Ніжином. Тому гадаю, що ті Росіяни, що не нарікають - просто не мають з чим порівняти. Як колись в Союзі - теж усі щасливі були.
Звичайно, я суджу по одиноких випадках, але тому напочатку я написала, що ми не об"єктивності добиваємося, а просто кому як здається, в кого яке враження складається в загальному.
В мене навіть від Москви залишилося враження, що вона виглядає набагато бідніше, ніж могла б при таких легендах про спроможність її мешканців та кількість багатіїв.

Я з тобою, Світланко, зовсім не згідна. Рівень тих чи інших свобод зовсім не має жодного відношення до економічного розвитку. Є абсолютно авторитарні держави і при тому економічно успішні. Те що відбувається в Росії - нам не відомо, бо судимо ми про це з екрану телевізора. А при спілкуванні з росіянами жодного разу не чула якихось нарікань на ущемлення їх свобод. За Білорусію не знаю, там не була, нічого сказати не можу. А якщо взяти за приклад Грузію. ніби демократичний там президент, а речі там робляться якісь не зовсім зрозумілі. Та й взагалі питання співвідношення свобод і економіки дуже дискусійне і залежить перш за все від самого народу.

Lake писав: Проте, як не дивно, мені чомусь здається, що Україна в СНД найкраща за темпами розвитку.

:prost: Мені теж так здається.

Хоча б тому, що в Росії свободи у моєму розумінні немає. Так само і в Білорусі немає. А для мене це теж показник розвитку. Не лише загальний ВВП держави.

natalotschka писав:Ото одна "Свобода слова", і на цьому перелік "багатьох" цікавих укр програм" на превеликий жаль закінчується...

"Свобода слова" - взагалі російський проект і мав іти на НТБ, але там політика усьо робить... Не дали Шустеру можливості втілити нормально задум у життя. Але й не забувайте, що Шустер - один із співвласників цього телеканалу. Тим паче, що сам Шустер - прибалт. А з вітчизняних телепередач мені до вподоби був "П`ятий кут", але його зараз зняли з ефіру. Всі інші телепередачі, на жаль, передерті - і "Судові справи", і "О, щасливчик"... ех...
Проте, як не дивно, мені чомусь здається, що Україна в СНД найкраща за темпами розвитку.

"Ще дещо про російські передачі. В Україні телебачення українське нормально подивитись неможливо. Там таке засилля російських серіалів у найкращий вечірній час, що хоч-не-хоч станеш націоналісткою. І ще б показували щось путнє, а то ж або мордобій, або особливості російського застілля." або -забула додати - особливості російського кохання...

А щодо російської дійсності, то не все там аж так погано. Я можливо не була в глибинці, тому не можу нічого стверджувати, але Петербург і околиці об'їздила вздовж і впоперек. Була в Новгороді. Звичайні постсовкові міста. Десь щось ремонтується, десь щось валиться. Десь вже прийшов капіталізм, а десь ще разтряг комунізм. Так як і у нас.

Alpen писав:

сянка писав:Ще дещо про російські передачі. В Україні телебачення українське нормально подивитись неможливо. Там таке засилля російських серіалів у найкращий вечірній час, що хоч-не-хоч станеш націоналісткою. І ще б показували щось путнє, а то ж або мордобій, або особливості російського застілля.

Так це ж так задумано...
Народом пьяним i тупим легше управляти - Зомбують !

Ну не всі російські серіали з мордобоєм, є дуже багато і про любов. Серіали типу "Татьянин день" чи "Ундина" дійсно дотошні. А от багатосерійні фільми, на серій так-сказать 10-15 дуже навіть нічого - "Звезда эпохи", "Путь к сердцу", "Капкан", "Счастливый".

Ніколи не бачила, щоб з телевізора наливали! Зомбують - не дивись!

сянка писав:Ще дещо про російські передачі. В Україні телебачення українське нормально подивитись неможливо. Там таке засилля російських серіалів у найкращий вечірній час, що хоч-не-хоч станеш націоналісткою. І ще б показували щось путнє, а то ж або мордобій, або особливості російського застілля.

Так це ж так задумано...
Народом пьяним i тупим легше управляти - Зомбують !

Снігурка писав: є багато цікавих укр програм, одна свобода савіка шустера чого варта, щопятниці ввечері НЄ КАНТОВАТЬ, по інтеру свобода!

Ото одна "Свобода слова", і на цьому перелік "багатьох" цікавих укр програм" на превеликий жаль закінчується...

//

сянка писав:До Vital

Нажаль не розумію німецької. А в якомусь людському перекладі є?

Російською:

Особливо вдалою, НМД, є другорядна роль турецького мафіозі :)

Ще дещо про російські передачі. В Україні телебачення українське нормально подивитись неможливо. Там таке засилля російських серіалів у найкращий вечірній час, що хоч-не-хоч станеш націоналісткою. І ще б показували щось путнє, а то ж або мордобій, або особливості російського застілля.

До Vital

Нажаль не розумію німецької. А в якомусь людському перекладі є?

natalotschka писав:

сянка писав:російських каналів тут не дивлюсь, не маю, і не хочу мати, хоча є можливість поставити. Нащо мені здалося дивитись про те що мені нецікаве: Ні їх розвиток економічний, ні їх артисти, ні їх співаки, ні їх політика. навіть колишні радянські фільми здаються якимись костурбатими. Недавно в Україні подивилась уривок фільму"Кавказька полонянка". Який сюжет такий притягнутий за вуха...і не смішно навіть.

Економічний розвиток Росії мене теж мало цікавить, а от російські програми і фільми досить таки цікаві, на відміну від українських. А от про радянські комедії, вибач мені, то ти погарячкувала... Якщо ж вони такі "костурбаті", то які ж для тебе смішні, американські чи німецькі? Ті, в яких сміються над тим, в кого кращі статеві органи чи хто голосніше в туалет сходить, вибачаюсь.

є багато цікавих укр програм, одна свобода савіка шустера чого варта, щопятниці ввечері НЄ КАНТОВАТЬ, по інтеру свобода!

сянка писав:А що є німецькі комедії? Цікаво би було подивитись.

Ще й як є! Моя улюблена - Knocking on Heaven's Door
http://de.wikipedia.org/wiki/Knockin%E2 ... %28Film%29

Хоча це не тільки комедія:
"Es handelt sich hier um eine Mischung der Genres Action, Komödie und Tragik. Der Film war mit über 3 Millionen Kinobesuchern der erfolgreichste deutsche Kinofilm 1997. Sein Titel ist einem Song von Bob Dylan entnommen."

Не може не сподобатись ;)

А що є німецькі комедії? Цікаво би було подивитись.

сянка писав:російських каналів тут не дивлюсь, не маю, і не хочу мати, хоча є можливість поставити. Нащо мені здалося дивитись про те що мені нецікаве: Ні їх розвиток економічний, ні їх артисти, ні їх співаки, ні їх політика. навіть колишні радянські фільми здаються якимись костурбатими. Недавно в Україні подивилась уривок фільму"Кавказька полонянка". Який сюжет такий притягнутий за вуха...і не смішно навіть.

Економічний розвиток Росії мене теж мало цікавить, а от російські програми і фільми досить таки цікаві, на відміну від українських. А от про радянські комедії, вибач мені, то ти погарячкувала... Якщо ж вони такі "костурбаті", то які ж для тебе смішні, американські чи німецькі? Ті, в яких сміються над тим, в кого кращі статеві органи чи хто голосніше в туалет сходить, вибачаюсь.

Я теж відмовилася від абонементу на російські канали. Там все одно одна лише брехня. Але цікаво, що російські канали дорожчі за порноканали у нашого провайдера (чи як там його). І у списку теж стоять поряд. У нас це досі привід для жартів. :D

російських каналів тут не дивлюсь, не маю, і не хочу мати, хоча є можливість поставити. Нащо мені здалося дивитись про те що мені нецікаве: Ні їх розвиток економічний, ні їх артисти, ні їх співаки, ні їх політика. навіть колишні радянські фільми здаються якимись костурбатими. Недавно в Україні подивилась уривок фільму"Кавказька полонянка". Який сюжет такий притягнутий за вуха...і не смішно навіть.

Отож, в тебе враження лише з російського телебачення.
Я в Росії була особисто і маю купку вражень від Росії від своїх знайомих (англійця, голландця, німця та американців). Враження таке: Москва і Пітер зашкалюють по цінах, але реально за комунальними вигодами та інфраструктурою ще не досягли свого можливого рівня розвитку. А провінція набагато і набагато бідніша від української. Голландець, що багато років пропрацював і в Росії і в Україні казав, що вже з другої своєї наземної поїздки міг відрізнити чи вже перетнув кордон з Україною чи ще ні. Лише за виглядом населених пунктів і людей догори "дибками" на полях. Не на користь Росії, на жаль. Ще у мене подруга з Росії, але не з столиць. Переїхала в Україну і отримала українське громадянство, відмовившись від російського. Нічого доброго не розказувала. Хоча і шкодує батьківщину, але там не змогла у своїй провінції роботи знайти, а Москва до ліміти, каже, ставиться як до третього сорту. Тому приїхала до Києва і навіть вчила українську ради інтеграції.
Я знаю про Білорусію. Вони бідненькі ще досі живуть в Союзі навпіл з Перебудовою. Єдине, що перебудовують - спортивні зали, площадки і подібне. Ну теж непогано. Тим більше, що ніби-то то все забезцінь народу. Але на виставці затикали рота українцям, що за бокалом пива наважилися критикувати бацьку Лукашенка. Заради їхньої ж безпеки, казали.

Так як постійно дивлюся російське ТБ, то кращого життя ніж в Росії годі й бажати! :D А якщо серйозно, то не знаю, хотілося б, щоб український рівень життя був найвищим! Але хотіти не шкідливо... Може й справді в Росії краще?

Я думаю, що це Казахстан. Багато читала про цю країну. У них зараз іде куди потужніший розвиток ніж навіть в Україні.

Як ви гадаєте, у котрій з країн колишнього Союзу зараз найвищий рівень життя? Давайте відразу виключимо Прибалтику. Ну щоб цікавіше було. Статистику теж не будемо розглядати як основне джерело знань. Лише особистий досвід і враження. Враження можуть базуватися навіть на переказах друзів, знайомих, побаченого-прочитаного десь у масс-медіа.